Наушники Koss Porta Pro

Сказать, что KOSS Porta Pro – это известные наушники, не соответствует действительности. Бросьте яблоком и вы попадете в того, кто о них что-то слышал или пользовался. Эпитетов – легендарные, классные, “не на что не променяю” и так далее эти наушники нахватали с лихвой.

Наушники производятся уже 34 года и вроде бы это все та же модель, что и в середине 80-х, когда вышел фильм “Назад в будущее” Роберта Земекиса. Суть, что вроде бы они такие хорошие, что менять их конструкцию не имеет смысла, о чем говорит и огромная база слушателей этих наушников во всем мире.

Дизайн наушников напоминает ассоциации с выше названным фантастическим фильмом, что-то такое, из будущего, каким оно представлялось в 1985 году. Сейчас это конечно может показаться старомодным, таким ретрофутуризмом.

Меня не раз просили послушать что-то через наушники, но в моем сетапе использование ушного тракта просто избыточно, я не видел в нем смысла, ведь я могу всегда включить большую стерео-систему и наслаждаться ее звучанием.

Но любопытство играет свое черное дело и все же появилось желание и небольшая сумма (очень небольшая), чтобы попробовать что-то из наушников. Нет, ребята, Байеров и тд в многодесяткотысячных бюджетах я не планировал изначально, но захотелось что-то подобрать в пределах 5000 руб, а лучше меньше.

Стал изучать тему по форумам, видеообзорам и прайсам магазинов. В моем городе выбор очень ограничен, поэтому сразу рассматривал возможность заказа в другом городе, через местные магазины – Ситилинк, Музторг, DNS и тд. Так же читал Аудиоманию и Пульт.ру, много думал.

Ладно, шутки в сторону, результатом мозгового штурма и селекции я для себя определил две модели наушников.

1. KOSS Porta Pro Classic/Casual

2. AKG K92

 

Так же в претендентах были AKG K240, но от них меня дико отпугнула запись на микрофон с ютуба. Записавший честно сказал, что живьем все  не так ужасно, но я все равно испугался.

На AKG K92 я вышел через цепочку K52 и К72, в отзывах отмечалось, что 92 более зрелая модель, чем 52 и 72, но тоже не без недостатков. K92 оставались в моем выборе серьезным претендентом, но смущала заявленная мониторность – мне все же музыку слушать в первую очередь, и я побоялся серого звучания (послушав довольно странную интерпретацию звучания в исполнении 92 на youtube, где средние частоты звучали странно).

Что касается KOSS Porta Pro, то в интернете по поводу этих наушников, что-то вроде массовой истерии – легендарные, 35  лет не меняли конструкцию, звучит здорово и тд.

До последнего фаворитом оставались AKG K92, но в итоге я подумал, что если сейчас возьму AKG K92, то червь сомнения так и будет меня точить изнутри день за днем, почему я не попробовал легендарные KOSS Porta Pro, о которых просто вопел в восторге весь интернет, исполняя оды его цене/звуку.

Поэтому определился с выбором в пользу KOSS Porta Pro, не от того, что они показались лучше, а интересно оценить силу хайпа этой модели, заслужена она, не заслужена, действительно ли так хорошо звучит за свои деньги.

Кстати о деньгах, столкнулся с таким нюансом – KOSS Porta Pro Classic черного цвета стоили 3500 рублей, у некоторых магазинов 4 тр, а их близнецы KOSS Porta Pro Casual – 2590.

Из сети выяснил, что Casual – это все те же Сlassic, но произведенные специально для России в другом цвете, на мой вкус лучшем – комбинация джинса и кожа, синее и коричневое. Короче Casual это Классик в лучшей цветовой гамме и с региональными ценами.

Поэтому, хорошо, что узнал этот момент, сделал выбор в пользу  KOSS Porta Pro Casual и цена на 1000 рублей ниже радует.

Через некоторое время получил в руки ожидаемою коробку KOSS Porta Pro Casual.

На коробке обметил, что произведено в Китае, но ранее штудируя aliexpress неоднократно читал, что на али именно фейки с худшим звуком, в руках же я держал оригинал.

Визуально наушники, на мой вкус, смотрятся очень красиво, сияющие круги, красивое сочетание цветов, “плавающие” динамики.

Что изначально понравилось в конструкции – малый вес наушников – всего 79 грамм.

Чтобы снизить их вес еще больше у KOSS Porta Pro Casual еще паралончики поддерживают конструкцию у вас на висках, отчего итак мизерный вес становится невесомым.

Наушники открытого типа, то есть уши не будут в них париться плюс, я не буду совсем оторван от мира, мне будет слышно, что происходит вокруг, что приближает меня к звучанию большой стереосистемы.

KOSS Porta Pro Casual – динамические наушники, это значит, что вам в уши просто засунули огромные, по меркам вкладышей, например, динамики, т.е. есть определенный режим естественности.

Конструкция наушников складывающаяся – они могут занимать очень мало места в сумке – кстати в комплекте идет “кожаный” мешочек для них.

Технические характеристики мне тоже показались интересными:

Звуковой диапазон 15-25000 Гц – отличный.

Чувствительность 101 дБ, тоже достаточно хорошо, но не топ разумеется, а и не требовалось.

Сопротивление 60 Ом.

С сопротивлением есть небольшая засада, если слушать с усилителя или смартфона (со смартфона пока не пробовал, мой смартфон не обладает достаточно хорошим звуковым чипом), то это реально, но к тому же компьютеру подключить – будет очень тихо. На моем ПК даже 32 Омные наушники Sennheser плохо слышно, что уж говорить о 60 Омных? Т.е. однозначно понадобился бы усилитель для наушников. Под KOSS Porta Pro Casual я на пробу заказал FX-Audio DAC-X6, посчитав что возможности качества обоих компонентов ушного тракта окажутся сопоставимы.

А пока решил подключить в довольно “взрослую” домашнюю систему.

В качестве усилителя я выбрал топовой в серии с уменьшенным размером Victor AX-V1 – общее впечатление от конструкции которого – роскошь и красота.

Омедненные шасси, два трансформатора, двойное моно, стоимость в ретейле 120,000 йен – это сопоставимо с Yamaha A-1000 и дороже, чем Denon PMA-2000. Своя версия класса – Advanced Super-A.

В качестве ЦАП я задействовал Topping D50 через USB, питание от линейного блока питания хендмейд.

Koss Porta Pro Casual – заключительный компонент этого ушного тракта.

ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ

Когда я одел наушники Koss Porta Pro Casual и услышал первые звуки в их исполнении, то отметил следующее:

Наушники имеют густую основу в звучании, а звук ударных такой ласковый, приятный, словно вам ласкают уши шелком. Это сразу понравилось, но было ясно, что база нижнего регистра получалась за счет гудения в нижнем диапазоне, сравнимым с фазоинверторным уханьем в акустических системах на базе фазоинвертера.

Второй момент, что я отметил, из-за такого специфического баса аля фазоинвертер, скорость низких частот была довольно низкой и не особо разборчивой. Но некая сладость ударных и их шелковость оставляли все же приятное впечатление.

Высокие и средние частоты.

Эту часть я не готов разделить. Высокие частоты явно завалены – это факт, но   тем не менее они приятные, в меру красивые, средние частоты относительно ровные, но тоже с вывихами в определенных областях.

В целом я определил звук Koss Porta Pro Casual как глуховатый, с гудящими низкими частотами, при этом ясность звучания в среднем и высоком диапазоне все равно оставалась высокой и это было приятно.

Я понял, что для адекватного звучания, к которому я привык на большой стерео-системе придется задействовать эквалайзер в foobar2000. Встроенный эквалайзер не слишком то деликатный, если бы было полос в нем побольше, то я мог бы конечно настроить и получше.

На слух, я стал крутить регуляторы, чтобы получить звук таким, как он должен звучать в серьезной стерео-системе, которой я пользуюсь повседневно.

В итоге у меня получилась такая фигура.

Можете попробовать скачать этот пресет, так сказать “audiophile edition” для эквалайзера foobar2000 – hifi-audio-audiophile-eq.

По звучанию через этот пресет наушники Koss Porta Pro Casual уже несравнимы со стоковым вариантом.

Звук лишается гула, обретает значительно большую ясность. К недостаткам настройки hifi-audio-presset-eq я бы отнес следующее – так как это была достаточно грубая настройка, то улучшить звучание еще немного можно,поигравшись немного с двумя последними левыми ползунками, а в верхнем диапазоне можно было бы чуть снизить яркость. Но в целом звук через эту настройку эквалайзера уже похож на “аудиофильские” стандарты взрослой системы.

Относительно таких понятий, как музыкальная детализация, микродинамика – я не услышал этих понятий в звуке Koss Porta Pro Casual. Детализация меломанского уровня – цельно красиво, но без нюансов, микродинамики вообще не ощутил, микродинамическая игра не проявилась. При этом ясность наушников после подстройки эквалайзера хорошая.

Не совсем ясны восторженные дифирамбы звуку Koss Porta Pro  в стоке – это гудящий звук малоразборчивый в нижнем регистре + заваленные “верха”, его можно охарактеризовать как темный, но ясность тоже присутствует. Безусловно приятна мягкость, шелковость звука, определенная ясность в верхнем диапазоне, но сравните с результатом через пресет – звук в стоке должен был бы быть хотя бы таким на мой взгляд, без подстроек эквалайзером.

Я решил, вы скажите ну наконец-то, посмотреть собственно на АЧХ этих наушников.

Если инвертировать настройку эквалайзера выполненную мной – что-то похожее вырисовывается, чтобы получить линейность.

Давайте посмотрим более наглядный график, чтобы понять, как нужно выставить эквалайзер методом научного подхода, а не на слух, как я настроил ранее.

Настраивать по этому графику нужно инвертировав значения. Т.е. если на диапазоне 90-150 Гц указано, что уровень превосходит на +5,9 дБ от 0, то на эквалайзере нужно убавить значение этих частот на  5,9. И наоборот.

Я построил настройку эквалайзера по этому графику, но звук абсолютно не порадовал – получились излишне завышенные высокие частоты до ярких сибилянтов и не стало в звуке жизни и музыки. Поэтому чисто механистический подход не привел к нужному результату, увы.

ИТОГО

Koss Porta Pro красивые, необычные своей футуристичностью, наушники, создающие ауру мифологичной 35 летней историей. Они являются определенным столпом стабильности в быстро прогрессирующем мире. Если вы 20 лет назад слушали Koss Porta Pro и они вам нравились, то и сейчас вы можете купить те же наушники и получить тот же звук.

Но если в 1985 году это могло быть хорошим звуком, то в 2019 году звук в стоке без эквализации совершенно не выдерживает современных стандартов звучания. Даже подвергая наушники довольно ощутимой эквализации, вы все равно не получите от них микродинамики и соответвествующего уровня детализации. Возможно эти претензии слишком строги в этом ценовом сегменте, я не эксперт в области ценообразования наушников и оцениваю их, как есть, как слышу, безотносительно стоимости.

После эквализации, наушники Koss Porta Pro могут дать ясное звучание с хорошей мясистой основательностью, определенной ласковостью приятной для слуха. Скорость не то,чтобы подрастет, но исчезнуть в какой-то ощутимой мере паразитирующие призвуки фазоинвертерного типа.

Без эквализации звучание неразборчивое, ухающее призвуками в нижнем регистре, с заваленным верхним диапазоном, но при этом сохраняющее местами ясность звучания. Характер звучания темновато-глуховатый в стоке.

Образное представление звука Koss Porta Pro

Оценить Koss Porta Pro я не берусь, так как убежден, что устройство должно изначально работать ровно без эквализации и не вижу особого смысла гордиться кривой подачей в течении 35 лет – за это время можно было давно подобрать другой динамик с нормальной АЧХ. Вероятно весь смысл в раскручености, люди слышали о Koss Porta Pro и хотят получить в руки именно те Koss Porta Pro, которые хвалил когда-то и хвалят сейчас. А сделав наушники реально лучше, производитель банально боится слететь с гребня хайпа и больше на него не взлететь, как это случилось 35 лет назад.

Я доволен, что познакомился, смог пощупать, послушать и оценить известные бюджетные наушники Koss Porta Pro и с ними, на самом деле, можно приятно и неплохо жить, если вы не закореневший аудиофил и готовы пользоваться эквалайзером.

Я провел аудиозапись звучания наушников Koss Porta Pro на стереодиктофон в стоковом и эквализирвоанном варианте, если запись получилась, то свет увидит дополнение к данному обзору.

А пока делитесь мнения и впечатлениями о пришельце из ретрофутуристического будущего и его звучании в комментариях.

1,576 просмотров всего, 5 просмотров сегодня

86 Comments on Наушники Koss Porta Pro

  1. Давно присматриваю наушники для улицы, выбор как раз пал на эти Koss либо олдскул 70 от fisher. В качестве источника смартфон мейзу про 6 плюс с неплохим цапом от ess. Общее впечатление от звука Коссов получил, огромное спасибо за статью! Возможно у кого-то из форумчан есть опыт общения с Фишером?

  2. Косс я скорее всего буду продавать, хотелось несколько иного класса звука, попробую наверное все-же акг к92. Не продадутся косс, тогда буду их использовать 🙂 По факту косс – это наушники для меломана не обремененного настоящей хай-фай системой дома. Мне все таки хочется чтобы там микродинамика шебуршилась, чтобы детализация была такая что пылинки на ладони видно и тд. В стоке как косс слушают – вообще не понятно, с моим пресетом еще ничего звучит, раза в 2 лучше, то есть задел качества в них присутствует. И это еще адски крутой усилитель использовался за 1200 баксов. Но зато отлегло от души, а то так бы и страдал, взяв что-то другое, от мысли, а вдруг коссы были лучше и дешевле, а форумы и отзывы это мнение бы только распаляли. А так, доволен, сам послушал, посмотрел, снял камень с души, теперь можно и спокойно дальше что-то смотреть.
    У меня так было когда-то – очень понравились АС KEF C7, но не купил, денег чуть-чуть не хватило. Как потом мучился, как жалел. А потом, спустя несколько лет снова послушал эти КЕФ. Мои претензии к звуку уже возросли, и эти Кеф показались мутненькими и уже мне не интересными, но я опять очень пожалел, что упустил то время, когда они мне были в самый раз, пока я еще не вырос.

  3. Тема наушников это интересно. Вот только для наушников нужен усилитель для наушников, обычный усилитель не подойдет, там сигнал берется с преда или выходных через делитель. Пред не сможет обеспечить большой ток для низкоомных и большое напряжение для высокоомных, не та задача преда. Через делитель качество паршивое из-за большого выходного сопротивления, большое даже для высокоомных.
    Для низкоомных и высокоомных подойдет Ms Audio Lab. Fha 1.5
    Для низкоомных 64 и ниже Ом HA5000,можно клоны, но для высокоомных не подойдет.

  4. Вы не учитываете тот момент, что использовался усилитель топового класса. Я предполагаю, что в нем все по высшему разряду сделано, включая ушной усилитель. Именно по этому я не стал подключать Marantz PM-6001 и Sony 3ES в силу того, что это не топы и непонятно как там отнеслись к выходу на наушники. А в Victor AX-V1 JVC вложила много старания.
    По моделям наушников что-то посоветуете – дешево и сердито?

  5. Дешево и сердито- Axelvox HD242, правда слушал их совсем немного, но первое впечатление оставили очень неплохое с учётом их цены.

  6. На алиэкспрессе есть аналог Аксельвоксам, называются Суперлюкс.

  7. @ hifi-audio.ru:
    С чего такая уверенность что там есть отдельный ушной усилитель? может там просто делитель, а это уже просто выход на наушники, а не усилитель для наушников.
    По наушникам, более правдоподобно звучат Audio-Technica, много моделей слушал и все понравились. С Sennheiser надо осторожней, больше понравились открытые, из закрытых дешевые, до 10т.руб брать нельзя, у них свой почерк звучания. Sennheiser HD 280 Pro везде плохо звучат, 380 чуть лучше, но на любителя.
    У Sennheiser ценовая политика выстроена так, что более дешевые модели обязательно должны звучать очень плохо. У Audio-Technica такого маразма нет, у них дешевые звучат тоже неплохо. Новые модели не слушал, старые сняты с производства или цены взлетели в два раза, например ATH-ESW9 стоили в два раза дешевле. За супер детальными ушами от AKG лучше не гнаться, без хорошего баса любые супер детальные наушники быстро наскучат. Все таки наушники и акустика это разные вещи.
    Могу посоветовать из Audio-Technica. Из Beyerdynamic слушал только DT 770 Pro (32 Ohm) чем-то схожи с Сони ХБ700, соньки даже лучше. Из Beyerdynamic лучше брать высокоомные, но нужен усилитель для высокоомных ушей, или будут сильные сибилянты.
    Кстати Sony MDR-XB700 куда только не пихал, нормально играют только с HA5000, даже не на всех клонах HA5000 эти соньки хорошо играют. Думаю взять Audio-Technica ATH-A1000X или перейти на высокоомники Beyerdynamic.
    На A1000X есть отзыв в маркете, где покупатель жалуется что слышит только басы, а ВЧ нет. Такое бывает если подключить их к портативу или аудиокарте, там только бас и будет, бесконтрольный причем.
    Так что Audio-Technica, не ниже ATH-PRO700MK2 или ATH-M50x, но конструкция у них не долговечная.
    Надо соблюдать сопротивление наушников и выходное сопротивление усилителя. Обычно делят сопротивление наушников на 8 и получаем рекомендуемое выходное сопротивление усилителя, хотя это не догма, для низкоомных до 32 Ом лучше сопротивление доли ома, лучший контроль динамика будет.

  8. Вообще если решили получить кайф от прослушивание музыки в наушниках, то не советую вообще экономить. Слушать музыку в наушниках – отдельная философия.
    Даже самая супер звучащая или супер дорогая акустика/усилитель не даст того разрешения, пространства, эффекта(который задумал композитор), как наушники. Все дела в ближнем поле – динамик близко к уху, изоляции от внешних воздействий, ну и конечно динамик, он один тянет всю частотку, без всяких фильтров.
    Я вот после полуночи в наушниках музыку не слушаю, у меня начинается бзик, я начиная прослушивать все подряд как будто в первый раз, и не замечаю как переваливаю за 4 утра, в 9 на роботу.
    Кстати я только в наушниках сразу заметил чем обусловлена высокая детальность Сабры.

  9. hifi-audio.ru Цитата:

    Это в каких так наушниках?

    У меня по возрастающей от Sony MDR-XB700 до Audio-Technica ATH-A900X. Конечно Grado по круче, но я себе их не могу позволить, только послушать в ознакомительных целях.
    Тут дела не только в наушниках, а в усилители, даже на недорогих Sony MDR-XB700 музыку слушать одно удовольствие, но только на токовых усилителях, которые заточены именно под низкоомные. Audio-Technica ATH-PRO700MK2 звучит еще натуральней чем Сони,а Audio-Technica ATH-A900X еще лучше чем ATH-PRO700MK2, очень круто звучит ATH-ESW9, прям ласковый звук такой, тут уже даже не прислушиваешься что звучит лучше: бас,ВЧ или средние, просто одел и наслаждаешься. Конечно все наушники не переслушаешь, наверняка есть дешевле и не хуже топовых ATH.
    —————-
    Я как-то продал клон HA5000, покупатель пишет мне после получение и прослушки: твой ушной усилок херня, звук глухой, у меня на ноутбуке звук лучше, ярче.
    -Я ему: если не устраивает, то возвращайте обратно, но с одним условием, вы пару дней слушаете через усилитель и если мнение ваше не изменится, произведем возврат.
    Проходит два дня, три дня, 5, 10. Я ему пишу, усилитель возвращать собираетесь. -Он! неа, звучит потресающе, слышно то что раньше не слышал, все детально, а через ноутбук звук такой – аж уши вянут, хотя он тот же сигнал взял с ноута.
    Молодежь приучают к отвратительному, яркому, орущему, долбящему звуку. Что нормальный звук они вначале воспринимают как что-то ужасное.
    Среди супер детальных и недорогих нужно искать из AKG, то что я слушал уже не помню, но я бы супер детальных сторонился, у них звук с безграничным пространством, но нет тела. Хотя каждому свое, может и понравится.

  10. По поводу усилителей. Связался с Дмитрием Андронниковым, хотел у него купить Lynx HA 61, расценка такая, плата 4000 руб. собранная плата 24 000 руб. Не хило.
    Зашел на авито и нашел именно такой же, уже собранный и настроенный в корпусе за 23 000руб.
    https://www.avito.ru/krasnodar/audio_i_video/usilitel_dlya_naushnikov_lynx_ha_61_1411494225
    Спрашиваю, почему продаете, что-то не понравилось? Я ему сразу сказал, что я не потенциальный покупатель, а просто интересно, вроде хваленый усилок.
    Скрин переписки. https://yadi.sk/i/n6uJSkK45TDMLw
    Как оказалась, микросхема AD815 звучит лучше. Он покупал у того же продавца, у которого я покупал ЦАП на AK4490. https://yadi.sk/i/M2XLdzK1mjGfbg
    Хотел тоже купить на AD815, но микросхемы уже не доставаемые, не делает.
    Вот собственно и сам герой https://yadi.sk/i/drGki3l9NFwQbA

  11. @ Breeze:
    Названная модель Sony MDR-XB700 например уже не продается. Хотелось бы топ реальных ушей, которые сейчас есть в продаже, от дешевых до дорогих.
    Косс в стоке слушать невозможно,с настройкой эквалайзера, что приложена к обзору, очень даже неплохо.

  12. @ hifi-audio.ru:
    Не так-то просто, многие из которых я слушал и какие понравились и нет, уже нет в продажи.
    Например ATH-A900X недавно перестали продавать, за место них ATH-A990Z, да и они уже в одном предложении.
    Я бы посоветовал послушать полностью открытые Audio-Technica ATH-AD900X, притом что у вас комната немного заглушена, будет звучать круто(да, под них тоже комнату подготовить надо). Я их не слушал.
    У меня были синхайзер открытые, но давно, я тогда их с обычного ресивера слушал, звук необычный, как будто колонки на голову одел. Открытые я бы купил, но со мной их все будут слушать, жена, сын, мешать буду. Притом что у меня дом около дороги, слышно будет весь звук с трассы, даже в XB700 слышно, а они полуоткрытые.
    Koss Porta тоже открытые, но у них динамик маленький. Для открытых динамик должен быть обязательно большой, или баса вообще не будет, для закрытых вообще не важен диаметр динамика, хоть 40, хоть 30 мм, там внутренне давление подгонит
    Audio-Technica ATH-M50 только японские.
    Audio-Technica ATH-PRO700MK2 только японские.
    Audio-Technica ATH-ESW9 только японские.
    Audio-Technica ATH-A1000X можно японские, можно китайские, разницы нет судя по отзывам на ди-аудио.
    Audio-Technica ATH-R70x померьте выходное сопротивление усилителя, может подойдет.
    Sennheiser рекомендовать не буду, даже те которые слушал, надо слушать лично.
    Все таки подача японского звука и немецкого совершенно разная, очень сильно разная. Кроме Sony, их вообще не рекомендую, они уже не те что раньше, даже XB700 проигрывают винтажной модели которая у меня были Sony DR-S3, но у них железный магнит и за 30 лет магнит потерял силу, с начало пропали басы, потом высокие.
    Присмотритесь к AKG, обязательно, эта фирма любит супер детальность в купе с небольшой ценой.
    Остальных нет в продажи уже, так что….

  13. @ Breeze:
    У меня Sennheiser HD 650 уже более 6 лет, открытые, менять на что-то другое нет никакого желания! Единственная претензия к ним- амбушюры промялись немного… Правда сейчас цена на них неадекватная…

  14. @ hifi-audio.ru:
    вот такие попробуйте Superlux HD669 https://3dnews.ru/626539
    Уж больно их расхвалили в обзоре.
    У меня самого Superlux HD662evo, вполне доволен, только вот качество материалов из которой сделаны кабели не вызывает доверия. Через 2 года пользования началась трескаться резинка с миниджеком в месте изгиба у наушника. Но за свою цену всё равно топ!

  15. @ ItalyanecZ:
    Нашли что рекомендовать. Они там АЧХ сравнили с Sennheiser HD 280 Pro, они почти одинаковы, у обоих подъем на НЧ, аритмия и завал на ВЧ.
    3dnews тоже хороши, нашли с чем сравнивать, Sennheiser HD 280 Pro не для музыки, у меня они были больше года, так и не смог их заставить звучать.
    Лучше уж Sennheiser HD 518

  16. Так давайте подобьем итоговый список из актуальных моделей, что есть в продаже сейчас.
    суперлюкс 241 и 242 это совсем разные модели?
    Вот открыл ящик пандоры на свою голову с этими наушнкиами. Хотел приключений – получите и распишитесь 🙂
    И еще характер звучания указывайте, я не сторонник темного звука абсолютно.
    Из суперлюксов аксельвоксов на что приоритет? На али?
    Акг к92 есть мнение или забыть?
    Коссы с моим пресетом нравятся, небо и земля в отличии от стока.

  17. пользовался долго senhaiser hd-580 все там хорошо супер реалистичные akg совсем другой звук…были еще mb quart 250 тоже на уровне но слабее 580….в итоге продал все… и никогда к ним не вернусь к наушникам …не люблю таким образом слушать музыку…

  18. Сколько не пытался я слушать наушники, но всё не то. Фазоиверторный бухающий бас это только пол проблемы. Для себя понял что лучше добротной акустической системы ничего нет. Для человеческого уха это наиболее естественней.

  19. hifi-audio.ru Цитата:

    И еще характер звучания указывайте, я не сторонник темного звука абсолютно.
    Акг к92 есть мнение или забыть?

    Темный звук хорошее обозначение. Например
    Sennheiser HD 280 Pro очень темный звук, где там в Марианской впадине.
    Audio-Technica ATH-PRO700MK2 уже светлее
    Sony MDR-XB700 сильно яркие, не естественный звук, но звук манит.
    Audio-Technica ATH-A900X посередине между светлым и ярким.
    AKG K 92 не советую, сильно корявый АЧХ, замучаетесь подбирать к нему усилитель и источник – сабра точно не подойдет.
    А вот AKG K 702 уже ближе к характеру звука AKG
    Хуже AKG K 271 MK II есть видео на ютуб, где мужик, студия неплохая у него, https://www.youtube.com/watch?time_continue=377&v=oaU1Z_K0yEs хвалит их как очень детальные, притом что у них много завалов в СЧ/ВЧ. Если уж эти детальные, то представьте какая детальность у AKG K 702, у них есть горб в районе 10 кгц, и народ пишет об этом, и видно на графики. Но оно так и должно быть, это же AKG, уж лучше чем темноватые Sennheiser HD 599.

  20. @ Vladimiroff:
    Попытайтесь еще разок. Но только подойдите к этому серьезно. Вообще подобрать пару наушники/усилитель очень сложная задача. Могут уйти годы.

  21. @ Vladimiroff:
    Пример.
    Самый лучший бас который я слышал в своей жизни, в наушниках, был на Sony MDR-XB700 с оригинальным усилители Audio-Technica AT-HA5000 и авторским ЦАПом на CS4398.
    Я кому не давал слушать, жене, отцу, сыну, все было в шоке. Мои были только наушники.
    Уже сколько лет прошло, а я все ровно не могу получить такой роскошный бас. Собирал клоны AT-HA5000, покупал различные китайские киты на CS4398, все бесполезно. Я думал SMSL SU-8 поправит положение, а он даже хуже Asus Xonar Essence STX II, да барабанит лучше чем STX II, и звук более натуральный, но что-то не то.

  22. @ hifi-audio.ru:
    За 16 дороговато, у меня они под боком стоят 14200 руб. Лучше уж тогда разорится на AKG K 712 Pro если уж в космос лететь. Или Audio-Technica ATH-AD900X если рассматривать открытые, на авито можно купить за 10 000 руб.
    С рук стремно покупать высокоомные, их проще спалить или подпалить (если усилок неправильно подобрать), тогда один канал будет играть чуть тише другого.

  23. А открытые какие?
    712 – 21 или больше стоят. 16 за 702 в ситилинке, еще где-то даже дороже.
    Если бы какие-то мои компоненты на сайте покупали, то не проблема была бы хоть что купить, и послушать, и обзор сделать. А так – полная инертность и тишина в этом плане – возможностей нет пока.
    Поэтому более реально какие-то модели суперлюкс пока в приоритете смотреть.

  24. @ hifi-audio.ru:
    AKG использует двойную мембрану Varimotion, одна для ВЧ, другая демпфированна для НЧ, может из-за этого у них такая сверх детальность, не в ущерб НЧ.

  25. @ Breeze:
    Может быть я действительно не попал на удачный тамдем наушники-усилитель, но всё что я слышал не впечатлило. Против законов физики не попрёшь однородное звуковое поле от наушников не получить. Звуковые волны должны проити определённый путь в воздушной среде, а в наушниках такого не получить. Именно поэтому у многих они вызывают ощущение неестественности, дискомфорт. Хотя порой и сам слушаю свои Байера

  26. Может в этом плане тогда открытые лучше – они же добавляют естественные звуки из окружения, нет ощущения сидения в бочке. Все равно как шум дизеринга, который вроде как шум, а в действии улучшает разрешение сигнала.

  27. @ hifi-audio.ru:
    712 это верхняя линейка, но судя по параметрам 712 и 702 динамик у них одинаковый, у более старшей модели может в корпусе какие-то изменения которые влияют на звук в лучшую сторону.
    Я читал, что в синхазер, в дорогих и дешевых – раза в два, стоят одни и те же динамики. Народ покупал более дешевые, разбирали, убирали или добавляли поролон, и становились не отличимы по звуку от дорогих.
    У меня кстати в Sony MDR-XB700 есть фазоинвертор, там 4 прорези, и вот звук можно кардинально менять от того сколько прорезей заклеить, по умолчании 2, но мне больше понравилось с 1 – более воздушный звук получается, а если заклеить все, то звук глуховат становится, скучноватый.
    Так что думаю покупка AKG K 702 не сильно уступит 712.

  28. @ Vladimiroff:
    Акустика это масштаб, наушники это пространство. В наушниках вы можете услышать например звук скрипки в затылки, вокал внутри головы, а струнные по бокам. Все зависит от источника и усилителя которые расставит все эти инструменты.
    Например в наушниках Sony MDR-XB700 мне не нравится подача сабры, на Asus Strix Raid DLX и SMSL SU-8, тут подходят наушники полностью закрытые Audio-Technica ATH-PRO700MK2. А вот на Asus Xonar Essence STX II ровном счетом все наоборот.
    Так что не уверен что сабра подойдет для открытых наушников, но это мое мнение, не более. Может с Sabre ES9038PRO crystek cchd-575 + muse03 * 2 + muse02 * 2 + Amanero куда лучше будет чем с моими сабрами, к тому же у меня полуоткрытые наушники.

  29. @ hifi-audio.ru:
    Вкину свои 5 копеек. И сразу скажу что не прочитал все комментарии, которые были, точнее будут перед моим (прочёл только часть).
    Александр, во первых оооочень странно слышать от вас, как от обладателя довольно внушительной по качеству звука системы, что купив наушники за цену менее 5000 вы собирались что то в них услышать !!! Думаю вы и сами понимали что данная затея закончится полнейшим фиаско. Или как вы любите говорить (писать) избиением младенца.
    Во вторых… Любые !!!! Наушники должны поработать как минимум сутки, чтобы прийти к более или менее заводским параметрам (прогреться) Это ФАКТ!
    Далее про Koss – все что довелось услышать в цене до 15000 – полное унылое г…о для рядового пользователя. Подойдут только для мониторинга гитары. Про Audio-Technica полностью поддерживаю господина Breeze. Мало денег – берите ath-msr7. (Кстати ещё Соньки есть не плохие MDR-1A). Чуть больше средств ATH-M50X. Ещё больше – следуйте совету Breeze по моделям, за 25 тысяч начинают появляться и другие игроки.
    Усилитель для наушников нужен ОДНОЗНАЧНО, и спорить с этим смысла нет. Кстати Oppo в свое время выпустила отличное устройство (Oppo HA-1) – думаю в случае наушников до 60-80 т.р. такое устройство полностью закроет вопрос усиления как по качеству так и по преодолению сопротивления высокоомных образцов.
    Также соглашусь с Breeze, что в хороших (к сожалению не дешёвых) ушах можно действительно залипнуть надолго над своей фонотекой. Это другой звук нежели тот, что подаёт акустика. И он, при правильном подборе компонентов просто умопомрачает.
    Если у знакомых или коллег по музыкальной теме есть достойные ушки с усилком – крайне советую взять на прослушку на пару тройку дней, а то и недельку. Гарантирую – будете поражены.
    Надеюсь не был слишком резок. Если кого обидел – не хотел, просто эмоции. Сорян )

  30. И ещё…. По поводу программных проигрывателей для windows.
    Вы, Александр, на сколько я понял пользуетесь foobar2000. Да, возможно не плохой вариант. Но советую попробовать ещё пару проигрывателей. Я разницу, хоть и не большую но поймал.
    И так ….. Jriver и Audirvana Plus.
    Jriver имеет одну из самых лучших каталогизаций из тех с которыми мне приходилось сталкиваться. А также очень хорошо передает данные от файла до ЦАПа. В Jriver есть функция побитового сглаживания данных, которая по заверению создателей делает звук более живым (естественным). Естественно ее можно включать и отключать (по умолчанию включена) Да, он платный, но если скачать его на rutracker точка org ….. (Ну вы поняли )

    Теперь об Audirvane (на ней я остановился). И она исключительно платная. 75 евро, если не ошибаюсь. Однако если охото просто сравнить, то скачав ее с официального сайта можно получить бесплатный пробный период в 2 недели. Звук с нее мне показался наиболее привлекательным. Ну и плюс периодически слушаю музыку посредством Tidal, а аудирвана с ним очень дружна.
    Будет интересно ваше мнение о использовании Jriver и сравнении его с foobar2000.

  31. Я бы не стал связываться с недорогими наушниками и китайскими клонами, если хочется хороший звук услышать то сразу в сторону брендов смотреть нужно Sennheiser600 или 650, Beyerdynamic 880pro и другие. Если по средствам ограничены то смотреть нашу вторичку нужно, новые на Ebey там значительно дешевле наших магазинов.

  32. Про дорогие понятнее. Но иногда задачи другие. Например, что выбрать сыну недорогое, надёжное (чтобы не рассыпалось на ходу), желательно с одним поводом, а не раздвоенным, и желательно открытые – и для слуха лучше, и чтобы не совсем он изолировался ото всех – вдруг пожарная тревога ))

    Вот Axelvox HD242 (Superlux HD681) кажутся неплохими. Что скажете? Какие ещё достойные варианты?

    Понятно, что в 12 лет ему не нужны уши за 500 евро, но и чтобы не откровенный хлам, портящий вкус и слух

  33. AvAlex Цитата:

    И ещё…. По поводу программных проигрывателей для windows.

    Вообще не представляю себе машину для аудио под виндой 🙁

  34. Косс с эквализацией нравятся, даже очень. Но к 242 тоже присматриваюсь, но говорят что суперлюкс681 не одно и тоже с 242.

  35. @ hifi-audio.ru:
    Судя по отзыву Axelvox HD242 хуже Sennheiser 280 Pro, сами сенхи 280 хлам, а эти даже до хлама не дотянули.

  36. vovans Цитата:

    AvAlex Цитата:

    И ещё…. По поводу программных проигрывателей для windows.

    Вообще не представляю себе машину для аудио под виндой 🙁

    А зря. Я пробовал на MacOS и Windows10. На Винде понравилось больше. Специально для этого и поставил ее. В семёрке не так хорошо звучало.

  37. vovans Цитата:

    hifi-audio.ru Цитата:

    но говорят что суперлюкс681 не одно и тоже с 242.

    это уже хуже (

    Смотрел видео, там человек всех китайцев собрал и сравнивал. Лучшими назвал 242 и 241. 681 сказал не дотянул. Про 272 сказал что не советует, лажа. Аксельвоксы и суперлюксы тестил.

  38. AvAlex Цитата:

    А зря. Я пробовал на MacOS и Windows10

    Про Мак ничего не скажу, но едва ли у Винды может быть звук лучше. Это технически малореально. Хотя у всех свои представления и вкусы.

    И те ОС стоят денег. В то время, когда есть отличный свободный инструмент, который идеально подходит для своих целей по целому ряду параметров. Зачем на мультимедиа-комп накатывать винду – для меня это большая загадка. Да и ограничения у неё… На Малину не поставишь, скажем.

  39. vovans Цитата:

    AvAlex Цитата:

    А зря. Я пробовал на MacOS и Windows10

    Про Мак ничего не скажу, но едва ли у Винды может быть звук лучше. Это технически малореально. Хотя у всех свои представления и вкусы.

    И те ОС стоят денег. В то время, когда есть отличный свободный инструмент, который идеально подходит для своих целей по целому ряду параметров. Зачем на мультимедиа-комп накатывать винду – для меня это большая загадка. Да и ограничения у неё… На Малину не поставишь, скажем.

    Я так понимаю вы на линуксе реализовали ?

  40. AvAlex Цитата:

    Я так понимаю вы на линуксе реализовали ?

    Не вижу смысла туда ставить что-то другое.

  41. @ vovans:
    Соответствие номеров моделями, ибо Суперлюкс и Акселвокс – это одно и тоже, только для разных регионов:
    Superlux hd681 – Axelvox hd241
    Superlux hd668b – Axelvox hd242
    Superlux hd662/hd662f – Axelvox hd271
    Superlux hd669 – Axelvox hd272
    Superlux hd330 – Axelvox hd990
    В днс/технопоинте 242 есть за 2650, так что особого смысла тащить с китая за 2400 без коробки или за 2800 в коробке – думаю нет.В днс еще и бонусы можно списать, будет еще дешевле + гарантия.

  42. Интересно там много сего, ибо все они клоны очень дорогих ушей, например баеров 990 и тд. Просто лучшими называют 242. Клонмакг 240 чтоли. А дл метала 241.
    А 272, это вроде акг 272, только аксели вроде получше.

  43. @ hifi-audio.ru:
    Клоны дорогих это вряд ли. Неодим стоит дорого, в дешевых наушниках магниты с меньшим содержанием неодима, они больше железные, сам магнит не кольцевой. Майлар более низкого качества. Заметил что у Axelvox hd242 слишком маленькая катушка для такого диаметра, даже очень маленькая, динамик 50мм, а катушка для 40мм динамика. Лишние 10мм чистый маркетинг. Непонятно как такая катушка вообще будет демпфировать такой большой динамик.
    http://joxi.ru/1A5GvGCDyQ9RmE

  44. Порта про – мои первые “крутые” наушники. Купил лет 12 назад из за хайпа.
    Но Порта про не было , пришлось брать Спорта про ,вроде как то же самое,хотя говорят что они хуже по звуку.
    Впечатления такие же как в статье ,глубокий мягкий бас, его даже перебор.
    вч нет ,сч глухие. На тот момент у меня был простой мп3 плеер и встроенная звуковая карта. Звук наушников не устраивал ,слишком тёмный ,а хватило их на полгода. Перестало работать одно ухо ,хотя подводящие вроде были целые.
    Хотя на тот момент я был нубом ,не имел мультиметра и тд. Но по моему хрюкнулось что то внутри драйвера,что уже не починить.

    С горя пошёл читать ветку “лучшие наушники в разных ценовых категориях” и на тот момент там из бюджетных советовали Филлипс Shp2000 и a4tech hs-800 .
    Каждые их них стоили 10 долларов ,и как нестранно они до сих пор для меня ценны своим звуком даже на фоне наушников за 150 долларов.
    Филлипс обладает таким же глубоким басом как Порта про ,но при этом там сч,вч на месте плюс неповторимая обьёмность и масштабность звучания.
    после него любые другие наушники – как полочники просле напольников. Большой звук с громоподобным басом ,и не лишённый изящества и натуральности.
    Но всё таки они стоили 10 долларов и детальность там низкая,к этому надо привыкнуть чтобы воспринять плюсы этих ушей.

    A4tech hs-800 на неодимовых магнитах после небольшого тюна в виде проковыривания дырки в пас пластине тоже имеют впечатляющий звук. Да детальность низкая, но ширина сцену ошебломляющая по меркам наушников и сравнима с колонками почти.
    мои АКГ к612 курят в сторонке.
    Но звук своеобразный, похожий на звук 70х , жужжащий и звонкий,светлый. как фьюз эффект.
    Обе эти модели продаются и сейчас ,но я почти уверен что за 10 лет их звук уже испортили и драйвера там скорее всего уже другие. А может и нет.
    У 800х ещё косяк, отваливаются лопухи от оголовья очень быстро ,нужно заранее искать раму для пересадки , например я использую от тдс-3

    Но этого мне было мало и я решил купить дорогие затычки Сенхайзер ie4 , за 80 где то долларов. кассирша в магазине смотрела на меня как на идиота.
    Вроде они не поддельные,но звук мутный и унылый. отбили мне желание “лезть в хайфай” надолго.

    Но лет через 5-6 я купил внешнюю звуковушку emu 0204 и хотел купить ATH M50 которые не менее хайповые чем Порта про ,но стоят 200 долларов и имеют репутацию наушников для весёлой музыки,рока и всяких танцев.
    Но в городе из не было в продаже и я перенацелился на их “клона” Creative aurvana live!(CAL!) , по мнению многих по звуку они с м50 как близнецы,темноватый звук ориентированный на металлистов. Но стоит Аурвана раза в три дешевле.

    Ну купил и первое время был вау эффект ,но небольшой. Да это совсем другой детализации и звук более прорисованный. Но сама по себе Аурвана – середнячок , рабочая лошадка. Играет старательно ,но особых эмоций не даёт ,звук чуть колюч ,шепеляв и холодноват.
    однако всё такие это уровень . А вот в играх мне почему то Аурвана зашла и я до сих пор не нашёл столь же подходящих для стрелялок ушей. из за акцента на вч в них наиболее чётко и достоверно слышны шаги,шорохи врага и тд.
    И даже более дорогие наушники в играх как то не так звучат.
    Хотя в тех же стрелялках a4teh имеет более просторный звук , но и детальность там такая,что можно врага проворонить вблизи)
    Аурвана красивая и удобная, не давит на голову ,как дугообразная проволока оголовья типа на Акг и Аксельвокс.

    потом помню свою симпатию к звуку юбюджетных Филлипс, я решил попробовать моделиь 2500 и 2700.
    2500 похож по басовитости на мои любимые 2000 ,но драйвер там другой и звук мутный, и ерундовый.
    с 2700 интересней, тут детализация уже на уровне Аурваны, такой же фирменный акцент на мягкий обширный бас , но если в 2000 модели это не мешало звуку быть изящным и натуральным.
    То в 2700 бас накрывает всё и вся. Звук плосковатый ,без просторности , и по сути это наушник для ультрадолбёжки или бешенного металла с колотушкой. Дейстрой машина. Но для меня 2000 всё равно лучше.

    Потом я решил перейти на светлую сторону силы и купил АКГ К612 за 150 долларов.
    Это “легендарные наушники” ,которые называют входным билетом в мир хай энда ,что они звучат на равных с ушами за 30+ тысяч и тд.

    прежде чем купить я конечно читал отзывы про отстранённый аналитичный звук и тд
    и знал что мне это не понравится, но что ждал то и получил.
    Несомоенно 612 это высокий уровень ,нравится они или нет ,но это топовый звук.
    проработка мелочей,полезвучий , детальность ,естественность- тут всё очень хорошо.
    после них Аурвана кажется шепелявой игрушкой.

    Но та самая остранённость звука меня не привлекает. Их звук – как дестилированная вода , без цвета ,без запаха.
    и по жанрам они для джаза хороши , но любая весёлая музыка в них превращается в скучную. Такой вариант для аудиофилов пенсионеров.

    Потом были ТДС-7 , из за их сопротивления в 8ом ,их надо подключать на колоночный выход усилителя , плюс они неудобные как пыточная машина.
    Купил для коллекции ,слушал пару раз. Звук похож на к612 , слишком взрослый и безупречный) Хотя я их кстати не пытался тюнить как многие делают. можно сказать стоковый звук.

    Из последних приобретений – хайповые Аксельвокс HD241 , они же Самсон . они же Сперлюкс . Наушники такие есть и на алиэкспресс и в магазинах России.
    За свои 2500р играют наверное хорошо ,но после Аурваны – не интересно.
    Есть сходства с к612 , всё таки их с АКГ копировали, такой белёсый звук с уклоном в вч, слишком светлый, хотя басов вроде бы много ,но не то.
    Не вовлекают эти наушники. И на стыке сч,вч у них есть заметная лажа ,шепелявость.

    Кстати надо иметь ввиду что новым наушникам характерен прогрев. Не всем моделям это нужно ,но некоторые без прогрева звучат не так как задумано.

    Например Аурвана очень сильно мутировала в ходе прогрева,причём до прогрева как мне кажется она даже лучше звучала) Но прогрев проходил всего пару часов.

    Аксельвокс HD241 тоже продемонстрировал изменение звучание в ходе прогрева,но касалось оно только баса.
    Изначально его маловато ,понадобилось 10 часов работы ,чтобы он проклюнулся. и стал полновесным,но всё равно он мне не нравится,какой то не такой.

  45. @ hifi-audio.ru:
    Понимаю ваше желание изучить рынок наушников с низов , так интересней и вам и читателям.
    Но вы же понимаете ,что начальный хайфай начинается с 300 долларов.
    Вот так же и с наушниками, приличные начинаются от 5-7к за новые , 10-15 это уже средний класс. Высокий класс стоят 20-80+ , а Хай энд он всегда безлимитный.

  46. hifi-audio.ru Цитата:

    В курсе, только цена в 5000 вообще не порадовала.

    В магазине ДНС 2500 стоят

    Alax Цитата:

    Дешево и сердито- Axelvox HD242, правда слушал их совсем немного, но первое впечатление оставили очень неплохое с учётом их цены.

    Дёшево и сердито ,это тдс-7 . Изодинамический советский хайэнд)

    hifi-audio.ru Цитата:

    Так давайте подобьем итоговый список из актуальных моделей, что есть в продаже сейчас.
    суперлюкс 241 и 242 это совсем разные модели?
    Вот открыл ящик пандоры на свою голову с этими наушнкиами. Хотел приключений – получите и распишитесь
    И еще характер звучания указывайте, я не сторонник темного звука абсолютно.
    Из суперлюксов аксельвоксов на что приоритет? На али?
    Акг к92 есть мнение или забыть?
    Коссы с моим пресетом нравятся, небо и земля в отличии от стока.

    Разница в совротивлении 32 и 64ом ,а так одинаковые.
    Кода сравнивают Суперлюксы с Али и Аксельвоксы для рынка России , то есть мнение что Аксельвоксы чуть басовитей,но насколько правда не знаю

    Vladimiroff Цитата:

    Сколько не пытался я слушать наушники, но всё не то. Фазоиверторный бухающий бас это только пол проблемы. Для себя понял что лучше добротной акустической системы ничего нет. Для человеческого уха это наиболее естественней.

    Согласен. Не знаю на счёт вазоинвертирующего баса. но в наушниках – не то , даже по сравнению с простыми колонками.
    В наушниках звуки перед тобой ,а с колонок когда слушаешь,звуки вокруг тебя , ты в них плаваешь

    hifi-audio.ru Цитата:

    Audio-Technica ATH-AD900X – 25500 руб в пульте
    AKG K702 – 16-17000 руб – пульт, ситилинк
    AKG K 712 Pro – 28000 руб пульт

    А что на японских аукционах наушники не продают?

    Во кстати реально изодинамические тдс-7 80х годов серьёзно сравнивают современными ушами за 40к, но тдс-7 стоит всего 2-3 тысяч на авито

  47. Pavel Pavel Цитата:

    hifi-audio.ru Цитата:
    Согласен. Не знаю на счёт вазоинвертирующего баса. но в наушниках – не то , даже по сравнению с простыми колонками.
    В наушниках звуки перед тобой ,а с колонок когда слушаешь,звуки вокруг тебя , ты в них плаваешь

    Если честно я немного раздражен. Думаете покупая дерьмовые наушники, слушаете их на дерьмовом плеере или дерьмовой аудиокарте и сразу стали экспертом, записав общее звучание всех наушников под одну гребенку.
    Да вы даже не представляете как могу звучать наушники, если правильно подобрать источник и усилитель. Звук может быть с безграничным пространством, кажется что находишься в каком то космосе. У открытых наушников вообще нет локализации, даже не поймешь откуда звук идет.
    Я даже слушая полуоткрытые, мне кажется парой что соседи включили музыку, или на улице кто включит в тачки музон. Я к полуоткрытым привыкал очень долго, мне всегда казалось что меня кто-то завет, если в музоне какой-то звук похожей на отклик, или жена рядом что-то спрашивает, поворачиваюсь, а ее нет. А в хоррор играть с таким звуком можно вообще от страха обосраться.
    Теперь объясню как звучат дерьмовые наушники: весь их звук находится в голове, а не за ее пределами, более качественные наушники строят сцену уже в районе ушей, а уже высшая середина или высший класс звучат за пределами вселенной. Там просто другой звук, даже когда звук перебегает с одного канала в другой, например барабаны, – даже немного приятный страх вызывает, типа уб- бл…ь.

  48. Лично я не сильно понимаю каким образом наушники могут строить трёхмерное пространство. Звук либо в голове, либо по сторонам. Но это мой опыт , может у кого то по другому. Надо будет попробывать открытые наушники.

  49. @ Breeze:
    Ну у меня есть к612 , вроде как эталон звука тд. Я их втыкал в наушниковый выход усилителя Ямаха а-9 , источником был Цап Сабре ,такой же как тот который тут неоднократно хвалили.
    Ну и ничего особенного я не услышал. Что несжатый,что мп3, всё не то.
    А в колонках есть трёхмерность и нет ощущения что тебе в уши орут , просто сидишь и слушаешь.
    Имхо даже советские колонки играют обьёмней чем наушники. И у наушников как то сильнее чем в колонках выражен окрас звучания , свой подход к звуку .

    Да и вообще я не люблю напрягаться, качать flac ,подключать усилитель ,чтобы музыку слушать.
    У меня есть комп , emu 0204 и её наушникоый выход . и это всё всегда под рукой.

    Кстати вот допустим мне деньги некуда девать ,и у меня есть Аурвана ,которая почти не отличается по звуку от м50. И я хочу чего то выше классом, как к612 ,только с нескучным вовлекающим ,может даже жирным звуком.

    Не мониторным, не аналитичным, а что то чувственное так сказать и с большим масштабным звуком ,с глубоким басом, без избытка вч как в Баерах .
    Что посоветуете? И при этом буду слушать мп3 )
    а ещё я обхожу стороной высокоомные наушники, так как даже к612 не так уж легко раскачать моей звуковушке и плееру.

    Ведь наушники же делятся на мониторные и музыкальные?

  50. Vladimiroff Цитата:

    Лично я не сильно понимаю каким образом наушники могут строить трёхмерное пространство. Звук либо в голове, либо по сторонам. Но это мой опыт , может у кого то по другому. Надо будет попробывать открытые наушники.

    По моему опыту наушники с самым обьмным звуком из тех что у меня были – это китайские гарнитуры за 900р) И я не шучу. к612 отдыхает.

    Вообще могу сделать сравнение наушников ,записать это на микрофон zoom h1 , заказывайте трек . Только так чтобы ютюб его на зебанил а только монетизировал в свою пользу.

    пробные записи я уже делал , хотя там не равная громкость и перегруз слегка
    но я исправлюсь
    shp2700 (стоит тысячу рублей на бу рынке) vs Creative aurvana live! (стоит где то 6к новая, 4к бу)
    https://www.youtube.com/watch?v=XHdD2DA52o8

    SHP2000 vs SHP2700

    https://www.youtube.com/watch?v=KnUdhNg2B8k

  51. @ Pavel Pavel:
    Ключевое слово “втыкал”, нашли куда втыкать, Ямаха а-9 смешно.
    Если AKG K 612 по вашему эталон, тогда почем они не стоят как Аудез?
    У меня кончено нет ЦАПа Сабры который здесь хвалил Александр. У меня на сабре только Asus Strix Raid DLX и SMSL SU-8. Я могу с уверенностью сказать, что эти девайся для наушников не подходят и даже усилок не поможет. У этих аппаратов на Сабре нет объема вообще, да звук детальной, но не объемный. Слышно малейшие шорохи, шуршания, но нет объема. Такое ощущение что звук на сабре включен с каким то эффектом, типа долби-театр. Как раз звук на них звучит внутри башки, не выходя за ее пределы, такой звук немного раздражительный даже.
    Пока что сдерживаюсь от покупки INNTAK на ES9038PRO, по сколько не уверен что мне вообще подойдет звук сабры для наушников.

  52. Vladimiroff Цитата:

    Лично я не сильно понимаю каким образом наушники могут строить трёхмерное пространство. Звук либо в голове, либо по сторонам.

    Строит хорошая фазовая характеристика, она достигается как самим динамиком, корпусом, так и усилителем, источником. Достаточно просто источник поменять и звук сильно изменится. Попробуйте открытые, но не факт что понравится, по сколько, например: у любой акустики есть локализация, там трехмерность в кавычках. А у открытых наушников нет локализации и может не понравится, там абсолютная трехмерность, но тут уже решит источник и усилитель.
    Я вот например сильно объемный звук не люблю, для меня желательно чтоб звук звучал за пределами головы, но около ушей, так больше ощущаешь телесность, не люблю когда инструменты летают по всей квартире. Ну тут уже дела вкуса.

  53. @ Pavel Pavel:
    Что то мне подсказывает что тут были затронуты чуства наушникофила товарища Breeze… поэтому такая бурная реакция и кстати не только в этой теме и не на эту тему в том числе. Ну да ладно. Я уже писал почему наушники не в состоянии обеспечить достоверность звучания . Это как стать рядом с фортепиано или засунуть туда голову. Ничего нормального так не услышать. А вот если отойти на пару метров, то можно понять всё благозвучие этого инструмента. Если понимать теорию распространения звуковых волн , то можно понять почему так происходит. Каждый согласится что даже в ближнем поле слушать музыку от колонок не всегда комфортно. Лично я слушаю от трёх метров и дальше.

  54. @ Breeze:
    Я думаю вы всё усложняете. Вам просто нравится звучание наушников и в этом всё дело. Я порой тоже люблю послушать… но не то. Звук в голове или около ушей как вы говорите не даёт мне возможности анализировать звук. Я даже в наушниках не могу отличить МР3 отFLAC но на акустике легко.

  55. @ Vladimiroff:
    Вблизи акустика звучит лучше и достоверней. Ближний монитор в пример. Чем дальше акустика тем меньше достоверной информации до вас доходит, поэтому их нагружают на рупор.
    А если вам нравится звук акустики на расстоянии, ну так низкокачественный звук лучше ставить подальше, на большом расстоянии они звучат лучше.
    Фортепиано это инструмент, а не наушники или акустика. Вы послушайте фортепиано вблизи и вдали, и сразу почувствуете что вблизи палитра фортепиано звучит богаче. Я помню в музыкальной школе, всегда когда играли на рояли, мы еще тогда дети, всегда вставали на уроках со своих мест и прям облепляли как липучки эту рояль, т.к вблизи звучит божественно.
    Чем дальше от вас акустика, тем громче ее надо включить, чтоб до вас дошла достоверная информация,а не размазанные фронты.

  56. Vladimiroff Цитата:

    @ Breeze:
    Я даже в наушниках не могу отличить МР3 от FLAC но на акустике легко.

    И не отличите, в наушниках один динамик и нет фильтров, и потери в МР3 несерьезные, акустика в этом плане сразу сдается, так как по дороге к динамику и так много потерь, а если еще и мп3, так это вообще беда.
    Но все же отличить сможете, если нагрузите на качественный усилитель для наушников, отдельный усилитель хорошо прорисовывает ВЧ.

  57. @ Breeze:
    Чем дальше от акустики, тем дейтвительно много вмешивается в звук отраженых волн. Но суммарное восприятие музыки лучше. Мониторинг это немножко другой процесс и там действительно нужно слышать максимально точный материал. Но в условиях прослушки так делать не стоит. Всё дело в том , что длина излучаемых волн , как вы знаете, напрямую зависит от частоты и для хорошего восприятия звука необходимо чтоб эта волна прошла в пространстве определённое растояние равное хотя бы длине этой волны. Признаюсь, мне немножко лень описывать этот процесс, но думаю суть вы поняли. Наушники создают поршневой режим на ухо что не есть правильно, в то время от акустики мы слышим уже сформировавшуюся в пространстве правильную волну.

  58. @ Vladimiroff:
    Я не сравниваю наушники и акустику, и не сравнивал. Это как минимум идиотизм.
    Акустика это масштаб, наушники это пространство, точность. Что никогда наушники не передадут, так это конечно же масштаб, например масштабный бас начинается с басовика 220мм, если это компрессионный динамик, а не музыкальный, но это не относится к качеству баса, только к масштабу. Причем тут вообще акустика или наушники? Наушники очень близко к уху, поэтому звук более четкий, слышно самые мелкие детали которые по любому увязнут в любой акустики, пространство строится из мелкий вещей, ВЧ, а не НЧ. Акустику ставят на определенное расстояние чтоб звук со всех динамиков согласовался перед тем как дойти до слушателя. Поставьте например большие трехполосники рядом – в качестве мониторов, и часть информации вы не услышите – проверено, поэтому их делают полочные-двухполосные, а некоторые коаксиальные их еще ближе можно ставит. Вообще хорошие мониторы в полуметрах мне больше нравятся чем наушники и акустика в дали, это что-то между точностью наушников и масштабностью акустики, но тут нужны хорошие мониторы, я кроме КРК ничего не слышал, сгорели через год использования. Хотелось бы послушать Адам с ленточным ВЧ, если понравиться то купил бы, брать на угад дороговато.
    То что вам нравится в акустики, так это масштаб, масштаб дает бас, чем дальше вы от акустики, тем он масштабней и глубже звучит, проникая вам в организм, наушники ваши кишки не потревожат, никак, хоть обвешайтесь ими.
    Советую вам послушать открытые наушники на хорошем источнике и усилители, только не Сабра.
    У сабры детальность достигается путем кастрации.

  59. @ Vladimiroff:
    Вот погонял Oliver Shanti & Friends – Maitreya And His Mount Kameyama, на акустики звучит масштабно, жирно, звук да трехмерный,но ощущаешь локализацию акустики. В наушниках: объемно, звук вокруг, локализации уже нет(где звук начинается непонятно), но ощущаешь расположение звуков в пространстве.
    А такая композиция как Angelight – Дорожка 8, акустики не под силу, это только наушники.
    Есть еще тест для наушников, по стуку можно определить на сколько наушники могут звучать объемно, тут даже дешевые звучат объемно, на более дорогих открытых я вообще первый раз испугался, мозги никак не могла привыкнуть к такому эффекту. https://www.youtube.com/watch?v=vlf8vpEJDp4&feature=youtu.be&t=1m49s
    У открытых наушников есть небольшой эффект масштаба акустики, бас шире играет, в закрытых бас как-то быстро замыкается внутри замкнутого пространство. Даже взрывы в играх в отрытых и закрытых звучат по разному, в отрытых более мощно и жирно с длительным затуханием.
    Кстати, давайте не будет сравнивать акустику и наушнику, просто они звучат по разному, впрочем так и должно быть, просто надо брать качественные ушки, подобрать источник и усилитель который будет четко соответствовать сопротивлению.
    Я сейчас сам в поисках наушниках, хочется ATH-R70x или Sennheiser HD 650 взять, но нужен опять ушник под них подбирать, как вариант еще ATH-AD900X, AKG K 712 Pro, Beyerdynamic DT 880 Pro. Так что сейчас самому нужна помощь в выборе правильного комплекта. Конечно не дают покоя Beyerdynamic T 90, по акции их какой нибудь бы взять)) а так дорого.

  60. @ Breeze:
    Да, вы во многом правы. В том числе и в специфическом звучании Сабры. Никак не пойму для себя чего в ней не хватает. Вроде детальность есть , но как будто чего то как вы говорите “кастрировали” . Мой Пионер DV AX10 на четырёх РСМ звучит более вовлекающе и с даже больше детализированно. Вроде и нравится мне Сабра, но иногда хочется её выключить. Наушники у меня сейчас Beyerdynamik DT 770pro на 80 Ом , закрытые. После Филипсов и прочей бюджетки конечно круто. Хороший не очень быстрый бас, очень детальные верха, но без высверливания мозга, и проваленая серединка. Слушаю иногда очень даже охотно, но жалею что не взял модель постарше или открытые. Хотя повторюсь, звук хороший.

  61. Сабра лучший чип на рынке в принципе. Если что-то в нем не понравилось – вопросы к реализации компонента, а не чипа. остальные только хуже чипы, но вас они каким то образом же устраивают – значит собака зарыта в реализации.

  62. лучший худший кому что нравится..смотрел как то на ютубе человек тестировал цапы были довольно дорогие более 2000$ и в итоге по его же мнению победил или он отдал предпочтение цапу дак мэжик 100 от кембриджа на вольфсон 8740 да и купить его на вторичке можно задаром…так о чем это я ???… то есть тут скорее личные вкусовые предпочтения…да и люди такие что вкусы у всех разные..

  63. предпочтения предпочтениями, а до характеристик сабры чужие чипы пока не доросли. Это первое. На соотношение сигнал шум достаточно посмотреть.

  64. Сигнал/шум важный параметр, но далеко не решающий. Страшно подумать как раньше слушали магнитофоны и вертушки и их в сотни раз превышающем сигнал/шум…А звучат же

  65. в основном с трудом слушали, с шипом треском и 10-й копией из звукозаписи. Те 3 человека, что имели реально крутой тракт незначительная погрешность в общем уровнении.
    Что то я в каждой семье Акая не наблюдал или накамичей, а наблдал Весну 3 класса, ноты, эльфы, орбиты, союзы, иссык кули и ленту 9 и 6 типа. И задрюпаные пластинки фирмы мелодия с царапинами от динозавров, после пьезоэлектрической иголки из корунда чтоли.
    Вот это реальность, а не миф о неких прекрасных катушечниках японских.
    Тут Электронику 003 то никто не мог купить – 1300 рублей магнитофон стоил при зарплате ИТР 120 руб в месяц. Год копить все деньги и нехватит. О чем говорить

  66. hifi-audio.ru Цитата:

    Сабра лучший чип на рынке в принципе. Если что-то в нем не понравилось – вопросы к реализации компонента, а не чипа. остальные только хуже чипы, но вас они каким то образом же устраивают – значит собака зарыта в реализации.

    Сабра это не лучший ЦАП на рынки, а просто очередной.
    Оценивать ЦАП по соотношение сигнал шум, это как минимум некорректно.
    В музыки нет такого понятие как лучший, все дело вкуса которое рождается путем воспитания. На чем вырос и воспитан человек. Я как еще заставший времена СССР вырос исключительно на живых инструментах, другого просто не было, так еще и посещал музыкальную школу, в моем городе их как ни странно больше чем Церквей.
    А теперь объясню чем достигается высокая детальность сабры.
    Все дело в затухании, обертонах. У сабры быстро происходит затухание, в итоги все играет ровно, детально и без каши, потому что длительное затухание может все свалить в кашу, но короткое намеренное затухание делает звук кастрированным, неестественным.
    Например: гитарист дернул струну, пошло колебание всей струны которое разделяется на обертоны, первая половинка и вторая половинка струны – она же продолжают играть. Так вот этот призвук, который при воспроизведении уже на аппаратуре(акустика,цап,усилитель) называют затуханием. На Сабре это затухание происходит быстро, как будто гитарист после того как дернуть струну прижал ее рукой, чтоб не дать ей играть дальше. Этот трюк не новый и используется даже на инструментах. На той же фортепиано педаль “форте” которая демпфирует струны, она будет играть до того пока вы не убрали палец с клавиши, после этого она сразу затихает. Есть еще две педали, которые тоже относятся к игре обертонов, вы можете выбрать более длинные или короткие затухания, они для того чтоб не свалить звучание фортепьяно в кашу на сложных моментах игры или сделать звук более богаче на медленной партии.
    На Сабре живые инструменты, звуки природы, звуки в играх которые приближены к реальности не достижимы для нее из-за быстрого затухания.
    Сабра это своего рода мп3 но только кастрация происходит уже в чипе, очень хитрый ход.
    Для Сабры хорошо подходит быстрая музыка, такая как современная электронная, или какие-нибудь барабаны, где затухание не нужно, нужна скорость, сабра конечно барабанит от души, единственное перед чем я снимаю шляпу.
    В играх на сабре сложно определить где право или лево, потому как сабра преподносит куча коротких деталей, которые слышно везде вне зависимости от того куда повернул взгляд персонажа, порой не поймешь откуда ждать врага. На АК4490, PCM1794, CS4398 четко понимаешь вправо или влево , низ, верх, слышно как враг приближается можно ощутить расстояние до него и с какой он стороны, на сабре же куча звуков, супер детальность и не поймешь кто где. Это все связано с затуханием, не дает сабра построить объемный, настоящий мир, рубит на корню. Задача сабры не донести настоящий звук, а просто детальный, а чем это достигается современной молодежи уже не понять. Так как воспитаны на айфонах-айфаках.

  67. @ Breeze:
    Вы буквально с языка сняли то что хотел написать. Всё в точку! Именно так и есть.Пример с гитарой это именно то. Быстрое затухание слабого послезвучания и вносит эту дисгармонию. Даже электронику слушать не всегда приятно.

  68. @ hifi-audio.ru:
    лучший критерий это уши..на все остальное лично я никогда не заморачивался…

  69. В моём ЦАП на сабре9038 с встроенным в чип фильтром sl-l километровый хвосты послезвучий и реверберации. Это просто фильтры. Лучше сабры, чипа пока нет, они лидеры.

  70. На иностранных форумах встречал инфу , сравнительные тесты ЦАПов , и там Сабру не сильно и жалуют. РСМки топовых ЦАПов были эталонными

  71. Vladimiroff Цитата:

    На иностранных форумах встречал инфу , сравнительные тесты ЦАПов , и там Сабру не сильно и жалуют. РСМки топовых ЦАПов были эталонными

    Поддерживаю. И это не только на зарубежных. Со сколькими людьми общался, у кого Сабра, причем допрос был с пристрастием. В многих случаях сабра оказывалась аутсайдером, продавали купленные аппараты не задумываясь. Предпочтение отдавали больше мултибитам или PCM1794, АК4490, АК4497.
    На форумах ЦАПостроители вообще пренебрегают саброй, больше предпочитают АК4490 еще лучше 4497.
    Многие не задумываясь покупают платы на АК4497, только укомплектованная плата стоит 40 000 руб, а еще блок питания нужен, корпус и всякие штучки, я встал в очередь за ней, но долго ждал и не дождался, купил у питерского конструктора на АК4490. Илья Будников продает такие на вегалабе и еще на каком-то. https://vk.com/ilya_blazer?z=photo5388937_456240497%2Fphotos5388937

Leave a Reply