Китайский не-Nordost наносит удар журавля

Nordost известная компания выпускающая кабеля от доступных до маловразумительных цен и мы сегодня ее обсуждать не будем. А внимание устремится к китайскому межблочному кабелю, который достаточно сильно по конфигурации плоского расположения медных жил напоминает кабель Nordost Red Dawn (Красная заря) стоимостью 10000 рублей   ($155) – по меркам компании – даром.

Вот так выглядит оригинал Nordost:

Характеристики оригинала следующие:
20 жил, посеребренная монокристаллическая медь высокой отчистки 99.999999% OFC
Диэлектрик –  поливинилхлорид
Разъемы RCA
Разъемы и контакты позолоченные
Полное сопротивление 75 Ом

Китайский межблочный кабель вообще не позиционируется, как клон, это просто кабель с похожим расположением проводников и выглядит так:

Характеристики у китайского кабеля следующие:

Изоляция: фэп
Проводник: 99.9999% посеребренный OFC
Материал: микрон экструдированный серебром более 99.99999% OFC
Емкость: 8,7 пФ/фут
Индуктивность: 0.13uH/ft
Задержка распространения: 94% скорость света

По этим параметрам, если они достоверны, то он даже превосходит оригинал, но жил в нем только 18 на канал.

Ага скажете вы, вот в чем собака порылась, но… У оригинала, как я насчитал по фото – всего 20 жил, на два канала, т.е. по 10 на канал. А у китайца 18 посеребренных жил на канал, т.е. 36 жил на кабель.

Вот такое “кю” и Кин-дза-дза.

Приобрел этот кабель я по простой причине, мне нужен был еще один межблочный RCA-кабель. Кстати с оригинальными Nordost-ами я тоже знаком, у дружественного аудиофила есть дорогие акустические кабеля Nordost, а у меня самого тоже есть акустический оригинальный попроще – Nordost Flat Line Gold MK2.

Я искал межблок специально посеребренный, потому что именно они более всего передают контраст высоких частот и подчеркивают максимальное разрешение.
Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается, и вот все же в моих руках коробочка с прибывшим из Китая кабелем в 5 раз дешевле оригинала, который косвенно по параметрам даже попроще двукратно (оригинал попроще).

Что делает возбужденный аудиофил получив вожделенную посылку?  Правильно не дожидаясь подходящих условий разрывает коробку в желании добраться до содержимого.

Честно говоря я не сходил с ума в ожидании нового межблочного кабеля, так как уже пользуюсь кабелем купленным так же в Китае на основе Canare, который до этого момента был замечателен и предоставлял широкий звуковой диапазон и прекрасный уровень детализации.

И я не заказал еще один точно такой же кабель лишь из желания попробовать что-то другое – вдруг окажется еще интереснее, мало ли.

Кабель не-Nordost, не Red Dawn был красиво упакован в сеточки, чтобы не поцарапать RCA-коннекторы (посеребреные?).
Не так давно как альтернативу, настоящий аналоговый метод усиления, я подключил в свой аудиотракт китайский ламповый усилитель, который был мной благосклонно принят за его прозрачный, основательный низ и “ламповую” мягкость. Усилитель на лампах 2x 6L6 + 2x 6н8п + кенотрон, однотакт.

Именно к нему я и присоединил новоприобретенный кабель с плоской конфигурацией посеребренных медных проводников.

Я всегда честнен, поэтому глупо писать, что “вот честно”, но это такой оборот речи, показывающий искренность пишущего. И вот  честно, я был действительно удивлен, что новый кабель мне выдал новую информацию из записи.
Если на старом межблочном Canare, очень ясном, микродинамичном, цвиркающим соком я слышал отличный джазовый  саунд, то здесь отметилось два новых момента – звук стал заметно трехмернее, и звук стал заметно богаче на нюансы, которых почти не было слышно.
Вообще, когда я подключил ламповый усилитель в свой сетап, я получил тембрально богатый и основательный в нижнем регистре звук, но потерял именно в трехмерности, звук как бы схлопнулся в стерео, и трехмерными оставались только “стерео”-эффекты.  С новым кабелем трехмерность вернулась приблизительно к уровню транзисторных усилителей.
На новом китайском кабеле не-Nordost более четко стала прописываться микродинамика – она стала более будоражащей.

Звучание местами поменялось заметно. Если на Canare я слушал барабан и он очень детально и прозрачно говорил “бум” и это было безапелляционно, то не-Nordost вдруг местами и довольно часто сообщал, что звучание на самом деле звучит как “”бу-бум” или “бум-бау”.
Услышав это я стал уже прислушиваться к звучанию Canare – и обнаружил эти послезвучия, но они были так далеко и так завуалированы, что совершенно не акцентировались в сознании. Не-Nordost же новой информацией прибавлял новое измерение натуральности и вовлечения.
Не-Nordost звучал невероятно детально, прозрачно, с богатой микродинамикой и тембрами, и достаточно густо, я просто почувствовал, как уровень моего тракта – 2x 6L6 + 2x 6н8п + кенотрон (однотакт) + Yamaha NS-1000x + ЦАП Sabre 9038PRO+Muses02/03, приподнялся еще повыше, по сравнению с тем, где пребывал ранее в своей аудиоклассификации.
Тарелочки зазвучали более богато, с большими подробностями, барабаны зазвучали более богато, и при этом не появилось сибилянтов  на вокале, вокал звучал прекрасно.
Итого звучание с китайским кабелем не-Nordost имеет следующие характеристики:
выраженная микродетальность
отрехмеривание звука
густая низкочастотная основа
очень высокая детализации
богатая “текстура” звуков
Осталось только представить вашему внимаю демо-прослушивание кабеля снятое на мой телефон Xiaomi Redmi Note 7.

В силу того, что ютуб заблокировал видео из-за каких-то японских правообладателей музыки, что я включил для демонстрации кабеля (тот еще маразм), предлагаю ссылку на яндекс диск.

https://yadi.sk/i/WHfRmixwXMHlrA

 

В записи прекрасно слышится воздушность, простор, звук летит не зная границ. Инструменты естественны, ничем искуственно не удерживаются. Есть у меня маленькое ощущение упрощения звуковых “текстур”, но я это отношу к тому, что усилитель хоть и прекрасный в своем звучании, но очень дешевый. Звук мягкий, нежный, густой внизу.
Второй ролик выбран чтобы быть более энергичным.

Трехмерный красивый звук с филигранной макротекстурой звука.
Осталось только вам оставить свои комментарии под этим обзором, чтобы вдохновить на создание новых обзоров.

2,966 просмотров всего, 1 просмотров сегодня

Share

142 Comments on Китайский не-Nordost наносит удар журавля

  1. Подскажите название кабеля! Коли я заказал такой же ламповый усилитель, хочу и кабель к нему в пару 🙂

  2. Посеребренные лучше не брать для звука. Лучше медь или серебро.
    А посеребренные это тоже самое что омедненные – бессмыслица, оба яркость дают. Что собственно и слышно на видео – сибилянты, ВЧ размазаны.
    Посеребренные выпускались всегда для передачи МГц диапазона, поскольку такая частота вытесняется на поверхность проводника и, полностью серебряный использовать было дорого и бессмысленно, вот тут посеребренный в самый раз.

  3. В очередной раз получил с утра порцию наслаждения прочитав статью по кабелям. Нравится мне эта тема.
    А по поводу продукции компании Nordost – так это вообще отдельная ветка. Я уже писал что в далёкие 2000-е первый раз столкнулся с межблоками этой фирмы. Blue Heaven тогда брали. Он сильно изменил звук в лучшую сторону. Но стоил по тем меркам очень дорого.
    Китайцы конечно не могут в полной мере повторить продукцию данной фирмы, но не сомневаюсь что с учётом того, что все производства переводятся в Китай у них технологий достаточно, чтобы сделать отменный продукт.
    По поводу же того, что посеребрение не идёт на пользу музыке абсолютно не согласен !!! Сам не раз в своей системе сталкивался с такими кабелями (и сейчас все межблоки посеребренные) и знаю как они звучат и что делают со звуком. Александр все верно описал. У меня были схожие впечатления от подключения.
    Последний из кабелей которые купил, были VanDamme lo cap 55. Тоже посеребренный кабель. Возвращаться назад на медь не охото. Пространство, мелкие детали, отличные высокие частоты, вокал стал гораздо более ясный.
    Но в то же время понимаю что есть поклонники звука потемнее, или система может быть слишком яркой. Тогда да, чисто медный проводник – ваш выход.
    А вообще статья класс, самому захотелось такой кабель. Сравнить со своими.
    Александр, спасибо !!!!

    Кстати D50 у меня уже на подходе, может сегодня на почте заберу. Лбп буду заказывать как у вас. Пока с импульсника погоняю. Большой объем DSD скопился. Охото уже в native послушать.

  4. Я в посеребрённых кабелях тоже никаких недостатков не наблюдал. Даже наоборот. Система у меня достаточно яркая и посеребрение никаких негативных последствий не вызывало. Причем оно есть в межблочнике и в акустическом кабеле.
    Бытует мнение, что в ламповых усилителях различные кабеля проявляют себя в большей степени. Но я глубоко в это не вникал. Советую автору провести прослушивание кабеля на транзисторном усилителе, чтоб проверить эту гипотезу.

  5. @ hifi-audio.ru:
    Да, Александр, если будет время сравните пожалуйста звучание данного кабеля на транзисторном усилителе. Интересно какой будет у вас эффект. Я то именно на транзисторном эффект ощутил.
    И еще, решил все таки посмотреть данный кабель на али. Там есть 2 продавца, которые продают визуально такой же продукт : HIFI store и audioConnector Store. Вы у кого из них брали ?

  6. @ AvAlex:
    На транзисторном пока проверить не смогу, ни на каком не смогу – кабель коаксиальный продал – у меня был qed 100, я им после bandridge был не особо доволен, он на уровне оптики играл. Ну у кеда офс и все такое, но бандбридж был лучше. Вчера взамен купил канаре какой-то дешевый L-3VS как то так – выбирал-выбирал – ничего не нравилось, мне 10 метров надо,поэтому хотел в районе 100-250 р за метр. Тот же бандридж стоил 170р за метр в мвидео, но сейчас у них его нет – распродали давно. Менеджер посоветовал именно этот канаре – типа оптимальный, гентся хорошо. Ну я решил не умничать, если/вдруг человек действительно понимает. Так то я выбирал, чтобы были 2 экрана, что-были луженые, офс и тд. Но человек в теме какой-то всегда скажет лучше, Чем по характеристикам выбирать. Короче понадеялся на менеджера, ему тоже какой-то там выгоды в кабеле за 97р метр искать нет, наверное правда в основном такой и берут люди. Отдал 1000 рублей, недорого. Если хороший, то и совсем замечательно будет.
    Брал в allcables, поэтому ридется ждать пока доедет, не знаю откуда он там едет, из москвы или питера. В моем городе коаксиал не бытовой в хозмаге и не купить, ил я не знаю где. В Москве когда был в сентябре, там тоже -проще через интернет заказать, чем искать где в реале купить.
    Вот продавец кабеля – хайфай стор https://ru.aliexpress.com/item/937255451.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFoz058

  7. @ Alax:
    первый ролик как раз самый показательный и был, второй уже до кучи докинул. Не знаю куда еще перелить тогда его.
    У меня то оба играют и сейчас.

  8. hifi-audio.ru Цитата:

    @ Alax:
    Не знаю куда еще перелить тогда его.
    У меня то оба играют и сейчас.

    Александр, у меня есть предложение. Что если выкладывать ролики не на Youtube, где их все равно пережмут, а на Яндекс Диск. И только одно аудио в формате flack, подписывая, где какой ролик. Если не ошибаюсь, вы где-то говорили или писали, что у вас есть рекордер. Так может и качество записи будет лучше, чем с телефона?

  9. @ hifi-audio.ru:
    По поводу кабеля понял. Интересно как будет играть кабель за 1000 по сравнению с qed. А вообще kapitan tankesh же советовал использовать тот van damme что я как межблок распял, в качестве коаксиального. Правда там цена другая. С учётом ваших 10 метров капец накладно.
    А по поводу видео. 1-е заблокировано. Пробуйте на Яндекс диск или гугл диск залить в отдельную папку и к ней доступ дать. Ссылку соответственно сюда. Это лучший вариант мне кажется.

  10. Что-то типа того сделаю, потому что без первого ролика половина вложенного смысла теряется.
    Коакс я думаю в выходные приедет или понедельник, разъемчики останется только припаять.
    Забыл написать про кабель (похожий на нордост) – меня реально поражает, как классно паяют китайцы кабеля – выверено до доли миллиметра -просто идеально прияпаяно.

  11. hifi-audio.ru Цитата:

    Что-то типа того сделаю, потому что без первого ролика половина вложенного смысла теряется.
    Коакс я думаю в выходные приедет или понедельник, разъемчики останется только припаять.
    Забыл написать про кабель (похожий на нордост) – меня реально поражает, как классно паяют китайцы кабеля – выверено до доли миллиметра -просто идеально прияпаяно.

    Да этот китайский Норд-Ост и выглядит как изотерический hi-end. От одного его вида удовольствие получаешь. Закажу себе тоже такой на проверку. Может мои переиграет )))

  12. AvAlex Цитата:

    Да этот китайский Норд-Ост и выглядит как изотерический hi-end.

    Выглядит он как шлейф для соединение флоппи-ридер в конце прошлого века.
    За ссылку Александру спасибо, вроде у этого продавца есть что купить для собственной сборки.

  13. А я себе сделал межблок из МСЭО 26-13)) Посеребренная медь с фторопластовой изоляцией. Вполне недурно играет. Сибилянтов и мути нет. Но сам звук пожестче стал.

  14. AvAlex Цитата:

    Кстати D50 у меня уже на подходе

    А че не взяли SMSL SU-8, это тоже самое что и D50 только с блоком питания внутри + пульт. По звуку одинаковы.

  15. Breeze Цитата:

    AvAlex Цитата:

    Кстати D50 у меня уже на подходе

    А че не взяли SMSL SU-8, это тоже самое что и D50 только с блоком питания внутри + пульт. По звуку одинаковы.

    Да, я полностью прочитал про них. Выбирал на самом деле между smsl su-8 или topping d50s (у него тоже пульт и ещё bluetooth). Но решил много денег не тратить и взять d50. Надеюсь что на время беру. Либо из основного сетапа переедет в спальню.
    В общем посмотрим. Отзывы о его звук очень хорошие, жду с нетерпением.

  16. Breeze Цитата:

    AvAlex Цитата:

    Да этот китайский Норд-Ост и выглядит как изотерический hi-end.

    Выглядит он как шлейф для соединение флоппи-ридер в конце прошлого века.
    За ссылку Александру спасибо, вроде у этого продавца есть что купить для собственной сборки.

    Да нет. Там были либо мутно-белого либо серого цвета шлейфы. Ещё такие же шлейфы использовались для подключения IDE винтов. Я в тот момент как раз сборкой компьютеров занимался. Все это прошел.
    Данный кабель выглядит гораздо красивее. Воздушнее что-ли.
    На самом деле на вкус и цвет нет одинаковых мнений, но мне лично нравится.

  17. Добавил ссылку на яндекс диск на первый ролик в тексте обзора – смотрите, слушайте.
    Шлейфы давно разумеется придумали, и в аудио они пришли. Только в компьютерах был известен один момент, что шлейфы длинее 50 см начинают терять данные по пути. Поэтому в скайзи было больше жил. С другой стороны в аудио жиды медные, часто с посеребрением, а в компьютерах они были стальные.

  18. hifi-audio.ru Цитата:

    Добавил ссылку на яндекс диск на первый ролик в тексте обзора – смотрите, слушайте.

    Это видео хуже чем доступная здесь. Сплошная каша и какие-то реверберации. Но это вина не системы, а скорее смартфон записал коряво или яндекс плеер корявый.

  19. Breeze Цитата:

    hifi-audio.ru Цитата:

    Добавил ссылку на яндекс диск на первый ролик в тексте обзора – смотрите, слушайте.

    Это видео хуже чем доступная здесь. Сплошная каша и какие-то реверберации. Но это вина не системы, а скорее смартфон записал коряво или яндекс плеер корявый.

    Так скачайте себе на винт и послушайте. У меня на смарт на Андроиде тоже получилось загрузить.

  20. @ AvAlex:
    Можете ли ради интереса поделиться составом своего аудио сетапа ? Очень интересно какое-то уровня аппаратура есть у посетителей данного сайта…. Заранее спасибо.

  21. Давайте я сделаю такой пост на главной странице, и посетители в комментариях напишут свои конфигурации, если пожелают.

  22. @ Breeze:
    Можете ли ради интереса поделиться составом своего аудио сетапа ? Очень интересно какое-то уровня аппаратура есть у посетителей данного сайта…. Заранее спасибо.

  23. hifi-audio.ru Цитата:

    Давайте я сделаю такой пост на главной странице, и посетители в комментариях напишут свои конфигурации, если пожелают.

    Да, Александр, можно и так. Тоже будет здорово. И ещё с возможностью изменять данные по мере приобретения новых устройств

  24. К сожалению, Александр, вынужден признать, что Ваш сайт теряет свою адекватность. Являюсь поклонником данного ресурса где то с 2016 года и хочу сказать, что немало полезных вещей было приобретено на просторах инета, с Вашей подачи. Тем сложнее понимать посыл подобных статей, в то время когда девяносто девять и девять процентов в периоде любителей музыки(аудиофил стало ругательством) не имеют ни подготовленных «румов», ни согласованных «сетапов», не способных отличить в слепом тесте очень приличный “китайский” canare от многих дорогих брэндированных.
    P.S. Накипело
    P.P.S. Только слепые тесты
    P.P.P.S. Нельзя оценивать качество звука по пережатым роликам в интернете
    P.P.P.P.S. Vladimiroff не сдавайтесь
    P.P.P.P.P.S. Хорошей музыки всем 🙂

  25. AvAlex Цитата:

    hifi-audio.ru Цитата:

    Давайте я сделаю такой пост на главной странице, и посетители в комментариях напишут свои конфигурации, если пожелают.

    Да, Александр, можно и так. Тоже будет здорово. И ещё с возможностью изменять данные по мере приобретения новых устройств

    Пост я сделал, только пока отписавшихся в нем ноль, вы тоже вроде бы инициатор, но не торопитесь в нем отметится.

  26. @ arfa:
    Не ясно на что вы жалуетесь? Не верите в изменение качества звука из-за проводов? Это напрасно, не очень хорошие провода могут сильно испортить впечатление от звучания системы.
    За все время на сайте только увеличивалось число уникальных обзоров, тут тоже не вижу причин жаловаться. Может уменьшилось число обзоров дорогой техники? Ну так кризис, я покупаю ее на свои кровные, мне никто не дает “на тест” “даром” с условиями что там в обзоре будет написано.Какие-то мои аудиокомпоненты купят у меня, я куплю что-то интересное взамен, расскажу. Но сейчас 90% предпочитают выбрать для покупки кидал на авито, а не реальные предложения, ведь придуманные цены кидал на отстутсвующую в реальности модель дешевле. Я тут ничего поделать не могу.
    Поэтому в чем притензия к сайту я вообще не могу понять. Я наполняю сайт интересными темами, в меру финансовых возможностей, пробую разные формы подачи. Сейчас например пытаюсь попробовать видео-вариант для ютуб рубрики Вопрос-Ответ.
    Умеете лучше – поучавствуйте в развитии сайта – расскажите что-то сами о технике.
    И, да, слепые тесты – ерунда абсолютная по мне. Мне не требуются слепые тесты, чтобы понять компонент на достойном уровне или проходняк. Так же ошибок в определении уровня аппаратов между собой аналогично не припомню.

  27. AvAlex Цитата:

    Так скачайте себе на винт и послушайте. У меня на смарт на Андроиде тоже получилось загрузить.

    Домой доеду скачаю, послушаю. AvAlex Цитата:

    Можете ли ради интереса поделиться составом своего аудио сетапа ? Очень интересно какое-то уровня аппаратура есть у посетителей данного сайта…. Заранее спасибо.

    Клон крик 4330, ас canton 730, на кухни полочники Руарк етут, иногда их беру слушать, есть еще полочники ямаха, в качестве теста, спалить не жалко.
    цап авторский на 4490 и смсл су8.
    Усилитель пока менять не на что, все что нравится стоит более 100т.р все что дешевле хуже крика или разница несущественная. Пока что ищу подходящие полочники, с рук конечно. Слушаю только с компа. Диски, винил, оставил позади, последний топовый сд ямаха продал, звучал конечно он не плохо, но крутить диски уже не интересно.

  28. arfa Цитата:

    P.P.P.S. Нельзя оценивать качество звука по пережатым роликам в интернете

    Сложно конечно, но можно. MrShaman42 как то записывает и не плохо, но там наверное микрофон только тыщ 40 стоит. На смарт записать качественно очень сложно.

  29. AvAlex Цитата:

    Так скачайте себе на винт и послушайте.

    На скаченном файле не плохо звучит. Походу яндекс плеер совсем корявый.

  30. в прошлом году приобрёл на Али китайский межблочник Nordost Odin метровый, посеребрёнка. Тогда стоил около 3 т.р. Почти сразу пришлось паять разъём – отвалился. По звуку довольно плоский, Макинтош, как у Александра, и самопал из микрофонного Canare звучали гораздо объёмнее. А ещё странная каша в верхней середине на стыке с верхними частотами, окрас, в общем. Не понравился, пошёл на цифру.

  31. Breeze Цитата:

    arfa Цитата:

    P.P.P.S. Нельзя оценивать качество звука по пережатым роликам в интернете

    Сложно конечно, но можно. MrShaman42 как то записывает и не плохо, но там наверное микрофон только тыщ 40 стоит. На смарт записать качественно очень сложно.

    У шамана раньше ролики были очень качественно записаны, со стабилизацией видео и хорошими микрофонами а сейчас все, устал. Пишет на смартфон Samsung. Не так давно с ним общался, говорит – так тоже нормально. Мол кто хочет услышать нормальный звук пусть приходит ко мне в студию – там все и услышит…..
    Я сам ролики со своим сетапом снял на смарт. Ну глуховато звучит. Кому интересно – могу ссылок дать на канал. Правда пока всего 8 роликов

  32. @ hifi-audio.ru:
    Александр, да извиняюсь за задержку с моим комментом. Работы было много а написать хотелось пообьемнее. Но сейчас если видели я дополнил комменты своим.

  33. И ещё по поводу записи видео со звуком. Я сам хотел летом этим заморочиться.
    Покупается на АлиЭкспресс стабилизатор, что то на подобие DJI. Покупается также стерео рекордно zoom (H5 классная модель но можно и подешевле). И единственная проблема потом видео со звуком склеить. Либо некоторые смарты позволяют подключить микрофоны сразу же через 3,5 или через micro usb/ type C.
    В таком случае звук будет максимального качества.
    Кстати у Александра звук тоже довольно хорошо записался. Я прямо удивился.

  34. Breeze Цитата:

    AvAlex Цитата:

    Так скачайте себе на винт и послушайте. У меня на смарт на Андроиде тоже получилось загрузить.

    Домой доеду скачаю, послушаю. AvAlex Цитата:

    Можете ли ради интереса поделиться составом своего аудио сетапа ? Очень интересно какое-то уровня аппаратура есть у посетителей данного сайта…. Заранее спасибо.

    Клон крик 4330, ас canton 730, на кухни полочники Руарк етут, иногда их беру слушать, есть еще полочники ямаха, в качестве теста, спалить не жалко.
    цап авторский на 4490 и смсл су8.
    Усилитель пока менять не на что, все что нравится стоит более 100т.р все что дешевле хуже крика или разница несущественная. Пока что ищу подходящие полочники, с рук конечно. Слушаю только с компа. Диски, винил, оставил позади, последний топовый сд ямаха продал, звучал конечно он не плохо, но крутить диски уже не интересно.

    Здоров6ская система. За Canton правда ничего сказать. Не могу. Не слушал как играют. А вот по поводу руарков – несколько лет назад шаман снимал видео с этой акустикой и топовыми компонентами Sony. Меня тогда поразило насколько точно и детально играет акустика + характер звука очень яркий. Себе такие захотел ещё тогда. Вы свои планируете продавать ?

  35. Я краем глаза видел кривые испытаний проводов по частотам. Принцип там не сложный, провод , конструктивно, подбирается под диапазон рабочих частот . Есть нюанс, провод с хорошими характеристиками в диапазоне 170 мГц может быть никаким для 50-18000Гц, внутри диапазона 50-18000Гц также не все просто, кабель должен иметь равномерную характеристику . Иногда применяются составные кабели и основное, обычным тестером добротность кабеля проверить не возможно. Ёмкость и сопротивление кабеля косвенные признаки, тестер мерит это усредненно. Стенд замеряет затухание сигнала не только по частотной составляющей, но и с учётом размаха импульса, т.е напряжения . Не при любом напряжении затухание сигнала в проводе при 10 кГц будет однородным. Пайка имеет влияние, значительное, в случае брака , поэтому на нормальных производствах бог знает чем и на чем не паяют. Холиварная тема, но все же.

  36. AvAlex Цитата:

    За Canton правда ничего сказать.

    Без доработки слишком ярко звучат. Звук примерно как у Aleks gold 3, если сравнивать в слепую то сложно отличить.
    AvAlex Цитата:

    руарков – несколько лет назад шаман снимал видео с этой акустикой и топовыми компонентами Sony. Меня тогда поразило насколько точно и детально играет акустика + характер звука очень яркий. Себе такие захотел ещё тогда. Вы свои планируете продавать ?

    Продавать нет, наоборот я бы купил ruark swordsman, у шамана на них есть видео.

  37. Заказывал китайский Nordost Valhalla 2 для питания,решил попробовать в качестве акустического, очень понравилось.По звучанию лучше Чернов classic MK2.

  38. Mik73 Цитата:

    Заказывал китайский Nordost Valhalla 2 для питания,решил попробовать в качестве акустического, очень понравилось.По звучанию лучше Чернов classic MK2.

    Кабель питания в качестве акустического используете ? Правильно понял вас ?

  39. @ AvAlex:
    Они продаются метражом и сами китайцы их ставят и в акустические и питания и межблочники.Посмотрите на Али:Nordost Valhalla или Odin.

  40. @ hifi-audio.ru:
    Не отслушивали этот кабель на транзисторном? 11.11 приближается, он за ~1500 продаваться будет. Думаю взять себе.

  41. Слушал только на лампе, но… Он мне понравился. И хотя у меня этого кабеля сейчас нет, я снова купил его же себе во второй раз, и без 11.11. Как доедет воткну снова в свою систему.

  42. Не-нордост, второй экземпляр, доехал из Китая. С почты осталось забрать. До кучи еще xmos внешний приехал на золотых TXCO в стеклянном корпусе.

  43. YUOMINAE Цитата:

    @ Breeze:
    А вы так выбираете компоненты? Я нет.

    В оригинале хоть медь идет. А в этих копиях больше латунь.

  44. @ Breeze:
    Вы хотя бы их в руках держали? Я уж не спрашиваю о сравнительном прослушивании и разделке.:)
    У меня из системы они вытеснили сет shunyata king cobra v1-v2, который сравнивался с многими топовыми силовыми других фирм.
    Писать про латунь это дезинформация за которую надо отправлять в бан.

  45. @ YUOMINAE:
    Да не одна китайская фирма выпускающая подделки, не будет использовать медь холодной прокатки высокой очистки. Потому что такая медь очень дорогая.
    Не тешьте себя надеждами.

  46. @ YUOMINAE:
    У вас на фото кабеля размером с мой болт по утрам. Такой кабель устроен по типу RC-цепочки.
    Поэтому звук может отличаться, но не факт что в лучшую торону. Тут нужен независимый слушатель. Который не будет видеть сами кабели.
    Самовнушение – мощная штука, она даже болезни лечит.

  47. Мне не надо себя убеждать, я в отличии от диванных аналитиков просто беру и сравниваю. А эти подделки заставили меня понять как нас разводят на деньги брендовые фирмы.
    А при копеечной цене этих кабелей грех их не попробовать, что я и сделал в свое время.

  48. @ YUOMINAE:
    То что бренды разводят. Это да. Но и не стоит зацикливаться на китайский шлангах.
    У вас до потребителя в розетку идет обычная латунная проводка сечением не более 2-2.5кв/мм. И тут волшебным образом китайский шланг, который собственно вставляется в разрыв сети что-то меняет. Стоит задуматься.
    Мне вот интересно почему вы перешли на подделки Nordost, у них полно кабелей ноунейм еще дешевле, просто без шильдика Nordost. Почему не они? Брендозависимость?

  49. Breeze Цитата:

    Но и не стоит зацикливаться на китайский шлангах.

    Вы даже не представляете сколько у меня было и есть этих шлангов. Шланги что вы увидели у меня на снимке брендовые и их ценик несколько тыс.$.
    Breeze Цитата:

    Мне вот интересно почему вы перешли на подделки Nordost

    Потому что там видно геометрию кабеля, а поверхность проводника блестит как зеркало(это действительно так). Но возможно я попробую еще что нибудь.
    Жаль что кабель которому посвящена ветка продается только малой длинны.

  50. @ YUOMINAE:
    И это вы все на полочной акустики сравнение проводите. Просто на фото только полочные.

  51. Да я перешел только на полочную акустику. В коллекции около 15 штук. Самая большая комната у меня 20кв.м, а в таких метрах я считаю не место напольникам.

  52. Бризе – теоретик, в здоровом сообществе все нужны – и практики и теоретики, не дающие задогмиться практикам. Конечно все решается прослушиванием, и Breeze тоже до этого дойдет, и поймет, что метр кабеля до розетки решает, и межблоки решают, и коаксиал решает.
    Просто стараемся по доброму все воспринимать.

  53. И да, в китайцах не латунь, а медь. Сколько реально 9-к после нуля – это вопрос открытый, поэтмоу ушками устраняем этот недочет.
    В китайский кабелях указывается , что офс медб например 4N – это означает, что это четыре 9-ки после нуля запятой – 99,9999%
    Если 5N – 5 девяток, 6 – 6 девяток.
    Из интересных кабелей на 11.11 смотрел на варианты моножилы, когда растянутый кристал на весь проводник идет. Но взял кабель из серебра, не посеребреный, а из серебра. Витой. Люди написали, что кабель чумовой, но экранирование оставляет желать лучшего и дорабатывают добавляя сверху экран – посмотрю в реале, атм видно будет.

  54. hifi-audio.ru Цитата:

    Но взял кабель из серебра, не посеребреный, а из серебра.

    Ждем ссылку и обзор. 🙂

  55. YUOMINAE Цитата:

    Да я перешел только на полочную акустику. В коллекции около 15 штук. Самая большая комната у меня 20кв.м, а в таких метрах я считаю не место напольникам.

    Напольники разные бывают. Я сам больше предпочитаю полочники.
    Но у полочников есть одно но, многие не замечают это, а это неудовлетворенность от прослушивания. Все таки для хорошего баса нужен динамик не меньше 220мм в диаметре. Это физика, с этим ничего не поделаешь.
    У вас вроде техника не из дешевых, почему вы постоянно меняете проводку? Навевает на мысль о постоянной неудовлетворенности от звука, про которою я писал выше.
    Присмотрите лучше трехполосники, они более чувствительны к смену компонентов чем полочники.

  56. hifi-audio.ru Цитата:

    и Breeze тоже до этого дойдет, и поймет

    Почему дойдет. Я прекрасно слышу разницу в звучании кабелей. Но если постоянно возникает менять проводку, значит причина не в ней.
    Тут главное про логику не забывать, во время обострения аудиофилии логика обычно полностью отсутствует.

  57. Я руководствуюсь звуком. Найдете кабель или усилитель, который сильно дешевле и звучит лучше моей системы, я перейду на него не раздумывая, мне ехать, а не бренды/шашечки. Поэтому в “китайцах” не вижу ничего плохого, если они дают лучший экспиренс. Цапы они точноумеют. Усилители … в диях я до сих пор не уврен, а бренды китайские умеют, у знакомого ксиндак стоит – отличный аппарат.
    Транспорты они вообще за 2 копейки отличные делают. Телефоны тоже класс, послдений покупал ксяоми редми нот 7 – не нарадуюсь, фотки лучше моего фотика-мыльницы.

  58. @ YUOMINAE:
    Я просто не пойму что вы хотите добиться заменой кабелей, не важно каких, любых? Что вы именно ищете, или, скорее хотите избавится от чего-то? Тут скорее второе.
    Я бы вам предложил, сделать катушку на выходе усилителя. Намотать витков 20-30 эмалированного провода, зашунтировать резистором на 10-20 Ом.
    Если звук больше с катушкой понравится, тогда акустические можно заменить. Акустические сильно влияют на работу усилителя, вот их можно подбирать бесконечно.

  59. Breeze, я предположу, Что YUOMINAE:, как и я, не ищет звук мечты, потому что тот уровень какой уже есть, удовлетворяет наслаждение музыкой более чем, но просто интересно что-то новое попробовать, получить новый опыт

  60. hifi-audio.ru Цитата:

    Цапы они точноумеют.

    ЦАПы они делают согласно рекомендации в даташите к чипу. Ваш именно так и сделан. Прям точь в точь как в даташите, по минимум требований. Тут они ничего не придумали.
    Свои наработки в ЦАПах у них уже в более дорогих изделиях, более 50 000 руб. Все таки иметь штат в инженерном отделе не дешевое удовольствие.

  61. Breeze Цитата:

    что вы хотите добиться заменой кабелей, не важно каких, любых?

    Хороший кабель отличается прежде всего уровнем разрешения, чем он выше тем больше музыкальной информации доносится до слушателя. Это касается любого компонента звукового тракта. Неужели вы до сих пор не поняли.

  62. hifi-audio.ru Цитата:

    но просто интересно что-то новое попробовать, получить новый опыт

    Ну тогда это замена акустики, усилителя, источника. А не проводки.
    Кабель меняет только тональный баланс, а не характер звука(тембральный баланс).
    Бывает что с новым кабелем звучит лучше, это факт, но факт надо подтвердить хотя бы через пол года. Поставить обратно старый кабель. Я не удивлюсь, если с ним будет лучше. Почему так? потому что вы всего лишь меняете тональный баланс.

  63. YUOMINAE Цитата:

    Хороший кабель отличается прежде всего уровнем разрешения, чем он выше тем больше музыкальной информации доносится до слушателя.

    Вот пока вы будите так рассуждать, так и будите искать идеальный кабель до конца жизни.
    В музыки должна быть гармония, гармоничное звучание, а вы занимаетесь ловлей блох.
    Я могу в усилители заменить резистор в базе драйвера раскачки , тем самым повысить разрешение, но потеряю гармонию в звуке. Мне это не надо.
    С вашей техникой непонятно чем вы там недовольны. Мне непонятно.

  64. Breeze Цитата:

    Кабель меняет только тональный баланс, а не характер звука(тембральный баланс).

    Жесть какая, где вы такое берете только.

  65. YUOMINAE Цитата:

    Breeze Цитата:

    Кабель меняет только тональный баланс, а не характер звука(тембральный баланс).

    Жесть какая, где вы такое берете только.

    Я вас понимаю. Многие не любят когда их тыкаешь носом.

  66. YUOMINAE Цитата:

    @ Breeze:
    Да, тяжелый случай. На этом все дискуссии с вами закончены.

    И это все? Вы хотя бы разницы между кабелями опишите. Терминов в аудио очень много.
    Лучше конкретики нет ничего. Почитайте статьи Александра, как он все разжевывает. В вашем случаи, с вашей техникой, больше – “на нечего делать” похоже.

  67. YUOMINAE Цитата:

    Потому что там видно геометрию кабеля, а поверхность проводника блестит как зеркало(это действительно так).

    Хотя.. пардон. Одна/две – конкретика есть … это очень существенный вклад.

  68. YUOMINAE Цитата:

    я перешел только на полочную акустику. В коллекции около 15 штук.

    Я предположу что человек либо коллекционирует акустику или не получил ещё свой звук. Что то не устраивает… тема с поиском кабелей из той же оперы.

  69. Vladimiroff Цитата:

    не получил ещё свой звук.

    Конечно не получил, я постоянно в поиске. 🙂

  70. YUOMINAE Цитата:

    Vladimiroff Цитата:

    не получил ещё свой звук.

    Конечно не получил, я постоянно в поиске. 🙂

    Ну главное не топтаться на месте и идти вперёд. Я понимаю ваше увлечение с кабелями , полочниками… Каждый раз движет интерес уловить новый ньюанс, посмаковать послевкусие новой акустики, микроньюансы кабеля. Но глобально ничего не происходит, не меняется ,и в этом проблема. Рискну предложить послушать что то помассивнее и не поддаваться на формулу зависимости размера/мощности акустики от размера помещения.

  71. Vladimiroff Цитата:

    Но глобально ничего не происходит,

    Мне и не надо глобальных изменений. О чем вы? Я не один десяток лет в аудио, я многое слышал.
    Я поклонник короткого тракта. Минимум полос в акустике. Почему полочники, они как никакие другие способны растворятся в звуковом поле, будучи установленные на стойки с развязкой. Минимум первичных отражений, что особенно важно в ближнем поле для создания голографичной сцены с точечными КИЗ. В двухполосках проще фильтр, а это главная проблема многополосной акустики. И т.д.

  72. YUOMINAE Цитата:

    Я поклонник короткого тракта.

    Ну, тут не поспоришь. Я сам люблю полочники. Конечно только в ближнем поле, и чем ближе тем лучше. Есть еще проще фильтр, почти полное его отсутствие, например в Epos es12, а Epos ES30 вообще легенда, хрен достанешь.

  73. @ YUOMINAE:
    Десяток лет говорите… Ну а как на счёт активного усиления? Это решает проблемы фильтров полностью. Советую попробывать и может тогда решите проблему с поиском звука. 15 полочников наводят на мысль , что там чего то не хватает.

  74. Vladimiroff Цитата:

    15 полочников наводят на мысль , что там чего то не хватает.

    Масштаба не хватает. В этом король большой басовик.
    Вообще плевать какой тракт: короткий, длинный, сколько фильтров в АС. Главное это восприятие от музыки. Разе не так?
    Вообще у @ YUOMINAE: какие-то догмы. Поддельный Nordost лучше потому что блестит и геометрия лучше, короткий тракт. Какое это вообще отношение к прослушивание музыки имеет.
    Многие еще забывают что и настроение влияет на восприятие звука, сегодня нравится, завтра нет.

  75. YUOMINAE Цитата:

    @ Vladimiroff:
    Проблему фильтров решает только широкополосный динамик.

    Сомневаюсь что здесь проблема в фильтрах.
    Я понимаю держать у себя большое количество различной акустики, от полочников до напольников, различных вариантов.
    А 15 полочников, что вы там хотите услышать, непонятно. Мне видится что Вы просто мучаетесь.

  76. YUOMINAE Цитата:

    Vladimiroff Цитата:

    Но глобально ничего не происходит,

    Мне и не надо глобальных изменений. О чем вы? Я не один десяток лет в аудио, я многое слышал.
    Я поклонник короткого тракта. Минимум полос в акустике. Почему полочники, они как никакие другие способны растворятся в звуковом поле, будучи установленные на стойки с развязкой. Минимум первичных отражений, что особенно важно в ближнем поле для создания голографичной сцены с точечными КИЗ. В двухполосках проще фильтр, а это главная проблема многополосной акустики. И т.д.

    интересно.а в вашей коллекции полочников у всех настолько разный звук и вам это нравиться?то есть вы бы хотели чтобы в коллекции их стало например 100?500?посните пожалуйста просто чтобы понть вашу цель.

  77. .я. на клаве рабочего ноута отвалилось.не суть.у меня тоже напольная двухполоска.а друг с хорошими финансовыми возможностми чтобы отказаться от фильтров слушает топовый мартин-логан на мембране.кстати вопрос усилителя он же решил самодельным 40 кг зуевским усилителем .понятно что из этих 40 25-источник питания.и только после этого усилка чей звук примерно похож на ямаху р2200.но еще динамичней он перебрал топы акустики и остановился на мартин логанах.больше не перебирает.

  78. YUOMINAE Цитата:

    @ Vladimiroff:
    Проблему фильтров решает только широкополосный динамик.

    С таким подходом вы только добавите проблем со звуком.

  79. Может стоит прочесть название ветки и писать по теме. Я в советах не нуждаюсь, от слова совсем. 😉
    Я мучаюсь? Всем бы так мучатся. 🙂 Коллекцию я свою расширю не сомневайтесь. У меня куча вариаций в системе каждая из которых приносит мне удовольствие. Но не смотря на это я продолжу ее совершенствовать.

  80. @ YUOMINAE:
    Формально Вы правы ,но здесь обычай такой ,всем вместе попи..-ть ,извините пообщаться в коменнтариях к последней статье Александра.Интересно как Александр к этому относится.

  81. YUOMINAE Цитата:

    Но не смотря на это я продолжу ее совершенствовать.

    Это не совершенствование, это увеличение дозировки. Я еще в 90-х понял, что аудиофилия лишает человека получать наслаждения от музыки. Некогда ей наслаждаться, в поисках человек, в поисках.

  82. @ YUOMINAE:
    Если вы не поняли, то флуд это общение. Нет ничего плохого чтоб поспорить и пообщаться не по теме. С вашими рассуждениями , как я понял вы человек уткнувшийся в один шаблон, застрявший на вкусовых предпочтениях а не в обьективной реальности.

  83. YUOMINAE Цитата:

    Я мучаюсь? Всем бы так мучатся. Коллекцию я свою расширю не сомневайтесь

    Вот эта фраза больше напоминает открытое хвастовство, или я один это понял? Это все скорей показывает моральную сторону личности и ее воспитание. Мы тут не меряться длиной, а делится опытом. Ваш опыт в кабелях вполне полезный, может для кого то это будет направлением в поисках, если кто то подобное ищет… В остальном , это просто общение.

  84. Vladimiroff Цитата:

    человек уткнувшийся в один шаблон, застрявший на вкусовых предпочтениях а не в обьективной реальности.

    И это пишет человек с пару десятков полочников.

  85. Vladimiroff Цитата:

    @ Breeze:
    Если это мне адрессовано, то у меня нет полочников очень давно

    Неа. Я вас с YUOMINAE перепутал. Надо Александру вводить возможность устанавливать свои аватарки, а то я часто стал промазывать.

  86. hifi-audio.ru Цитата:

    Но взял кабель из серебра, не посеребреный, а из серебра. Витой.

    Интересно узнать цену такого кабеля.
    Вообще, чтоб услышать лучший кабель из всех, которые приходилось слышать у меня есть рецепт. Один раз потратится и всё. Получаете самый безкомпромисный вариант звучания. Идеальный путь сигнала между компонентами. Привожу свой рецепт: покупаете серебрянную проволоку 999 , произвольного сечения, я брал 2мм по 70 евро за метр. Можно взять и тоньше, скрутив по жилам или лучше запаралелить, разделив их изоляцией. В качестве изоляции использовать шелковую или другую ленту. Экран я не делал, так как у меня балансное подключение, но можно взять любой медный с кооксиала или фольгу медную. Подпаять коннекторы и послушать… Я для эксперемента припаивал к разьёму усилителя, а в ЦАП разьём вставлял. Выглядит это дело не очень благородно, но звучит … Не понравится? Не беда, в любой ювелирке можно сдать или сделать жене цепочку.

  87. Vladimiroff Цитата:

    В качестве изоляции использовать шелковую или другую ленту

    Привет микрофонный эффект. Все эти ленты(шелк, фум-лента, и др.) давно известно – не подходят они для музыкального сигнала.
    Подойдет PLASTIK 71 вполне крепкий, макнул и готово. Я его использую для катушек индуктивности, чтоб на эмалированный не тратится.

  88. Breeze Цитата:

    давно известно – не подходят они для музыкального сигнала.

    Вы так пишите, как будто всё это лично отслушали , провели тесты и прочие… Или это из серии теоретически поразмышлять?Breeze Цитата:

    Подойдет PLASTIK 71 вполне крепкий, макнул и готово

    Ну вот это дельный совет, только смущает тонкая изоляция.

  89. Vladimiroff Цитата:

    Вы так пишите, как будто всё это лично отслушали , провели тесты и прочие

    Конечно отслушивал. Кабель не любить переменную ёмкость, которая создает не однородная изоляция. Очень хорошо слышно разницу на ВЧ. Так что, или лак, или тефлоновая трубка с витками как у nordost. А так вы типа мгтф собрали, гадкие для звука кабеля.
    Я тоже описывал как я делал кабель, только из серебра в разы тоньше.
    Vladimiroff Цитата:

    Ну вот это дельный совет, только смущает тонкая изоляция.

    А зачем вам толстая, у вас же не киловатты. Лак можете в несколько слоев наложить.

  90. @ Breeze:
    Вы по типу моножилы делали или литцендрат? Я не стал делать из тонкого проводника, а литцендрат делать муторно, хотя эффект от этого должен быть хороший.
    P.S.Несмотря на критику шёлковой изоляции, звук просто чудесный. Растояние между жилами приличное и емкость получается мизерная, как и индуктивность.
    Breeze Цитата:

    Кабель не любить переменную ёмкость, которая создает не однородная изоляция

    Вот тут совсем не понял что вы имеете ввиду. Емкость одна и некак меняться не может. Или вы имеете ввиду физические колебания проводника?

  91. Vladimiroff Цитата:

    Вы по типу моножилы делали или литцендрат?

    Я делал по типу nordost, модель не помню на которую ссылался. Vladimiroff Цитата:

    Вот тут совсем не понял что вы имеете ввиду. Емкость одна и некак меняться не может. Или вы имеете ввиду физические колебания проводника?

    Может, если кабель находится в вибрации. Это относится не только к кабелям, но и техники, не зря продаются антивибрационные ножки, как раз чтоб гасить микрофонный эффект, пользу конечно таких ножек я не проверял.
    У вас неоднородная изоляция на кабеле, при вибрации емкость будет гулять. Лучше уж лак или обычная изоляция.

  92. @ Breeze:
    Мне кажется этой ёмкостью можно пренебречь уж точно. Ну разве что с точки зрения перфекционизна можно об этом подумать, но тогда это будет очередная степень аудиофильского извращенства. Я даже не ощущал разницы в намотанных индукктивностях для АС,между катушками в лаке или просто намотанными внавал без лака. Но тем не менее использую в своих системах ёмкости ,намотанные фольгой большого сечения. Ну это скорей для самоуспокоения. А вот винильщики на микрофонный эффект не жалуются, хотя должны были бы. Там он должен быть точно заметен. Ну а антивибрационные ножки это какой то марктинг, нехватало мне ещё такую дрянь отслушивать, наряду с аудифильскими предохранителями, добавляющие воздуха и убирающие сибилянты и прочие чудеса…

  93. Vladimiroff Цитата:

    Мне кажется этой ёмкостью можно пренебречь уж точно.

    Вы предлагаете людям кусок серебра за 100 баксов для изготовления кабеля со словами – “да ладно, сойдет и так”?
    Vladimiroff Цитата:

    Ну разве что с точки зрения перфекционизна можно об этом подумать, но тогда это будет очередная степень аудиофильского извращенства.

    “Аудиофильский” звук строится из мелочей.
    Vladimiroff Цитата:

    Я даже не ощущал разницы в намотанных индукктивностях для АС,между катушками в лаке или просто намотанными внавал без лака.

    Для АС лучше наматывать в сильном натяжении, если конечно каркас не разлетится. Тогда услышите разницу в звуке, более ясный звук.
    Vladimiroff Цитата:

    Ну а антивибрационные ножки это какой то марктинг,

    Не проверял ножки, честно, не знаю, но и не исключаю что они могут на что-то влиять.
    Vladimiroff Цитата:

    нехватало мне ещё такую дрянь отслушивать, наряду с аудифильскими предохранителями, добавляющие воздуха и убирающие сибилянты и прочие чудеса…

    Вы знаете. Я вот слышу наличие предохранителей или их отсутствие. Я даже слышу количество витков индуктивности на выходе усилителя, поэтому для твика Ямахи2200 я предлагал их убрать, а потом подобрать отдельно катушку, снизив добротность резистором от 10 до 100 Ом. Я слышу резисторы и ярый противник SMD в усилителях, даже тонкопленочных, если конечно не преследует цель сделать звук мягче.
    Насчет аудифильских предохранителей, я бы поверил тем, кто их действительно ставил, а не вам. Ну, потому что все это влияет на зарядные токи в усилителях АБ класса.
    Вот в чем у меня действительно сомнение, так это в конских сетевых кобелях, как будто усилитель будет просаживать трансформаторную будку.

  94. Breeze Цитата:

    Вы предлагаете людям кусок серебра за 100 баксов для изготовления кабеля со словами – “да ладно, сойдет и так”?

    Есть предложения получше? Или предлагаете ходить кругами, наматывая пробег тысячами баксов?
    Breeze Цитата:

    Вы знаете. Я вот слышу наличие предохранителей или их отсутствие

    Очень остроумно
    Breeze Цитата:

    Я даже слышу количество витков индуктивности на выходе усилителя,

    Нисколько не удивлён
    Breeze Цитата:

    Для АС лучше наматывать в сильном натяжении, если конечно каркас не разлетится.

    Большего бреда не слышал. Вы хоть сколько нибудь представляете что такое намотка индуктивности? Или вы конечно же мотали с натяжением и без и слушали ясность звука… Блин, после этого ваша компетенция очередной раз провалилась. Думайте хоть что пишите. Не в первый раз вам говорю.
    Breeze Цитата:

    Я слышу резисторы и ярый противник SMD в усилителях, даже тонкопленочных,

    Речь за это вообще не шла.
    Breeze Цитата:

    Насчет аудифильских предохранителей, я бы поверил тем, кто их действительно ставил

    Ну так почитайте отзывы людей , они очень “правдиво” подтверждают их исключительное влияние. А я действительно их не ставил, где вы прочли что я ставил? Читайте внимательнее что и кто пишет. А то вечно отвечаете мне вместо кого то.
    Breeze Цитата:

    Ну, потому что все это влияет на зарядные токи в усилителях АБ класса.

    Ага, особенно предохранитель. У вас хоть образование в электротехнике хоть какое то есть
    ?Breeze Цитата:

    Вот в чем у меня действительно сомнение, так это в конских сетевых кобелях, как будто усилитель будет просаживать трансформаторную будку.

    Вы же так хорошо всё слушите, купите тогда и послушайте и сделаете выводы

  95. Vladimiroff Цитата:

    Большего бреда не слышал. Вы хоть сколько нибудь представляете что такое намотка индуктивности? Или вы конечно же мотали с натяжением и без и слушали ясность звука…

    Нет. Сам не наматывал. Нет оборудования для такой намотки. Заказывал две катушки DFCoil от мовин гроуп., одну в натяжении, другую для размотки мне нужна была. За одно и сравнил. И разница есть, причем существенная.
    Vladimiroff Цитата:

    Блин, после этого ваша компетенция очередной раз провалилась. Думайте хоть что пишите. Не в первый раз вам говорю.

    Если вы не слышите это ваши проблемы, а не мои.
    Я и так уже давно понял что с вами надо закругляться, вы слишком нервный.
    Vladimiroff Цитата:

    Речь за это вообще не шла.

    Это к речи о предохранителях. Вы уверенны, хотя и не сравнивали, а я не уверен, т.к не сравнивал.
    Vladimiroff Цитата:

    Ну так почитайте отзывы людей , они очень “правдиво” подтверждают их исключительное влияние.

    Не понял.
    Vladimiroff Цитата:

    А я действительно их не ставил, где вы прочли что я ставил? Читайте внимательнее что и кто пишет. А то вечно отвечаете мне вместо кого то.

    Так вы же уверенны, так что ответил я к месту. Вы ссылаетесь на чужое мнение, а это минус к вашей карме.
    Vladimiroff Цитата:

    Ага, особенно предохранитель. У вас хоть образование в электротехнике хоть какое то есть

    Н-да. Вы про конденсаторы не забывайте, они не являются источником ЭДС. В усилителях АБ с током смещение в мА как раз предохраните очень сильно влияют, вернее их отсутствие.
    Vladimiroff Цитата:

    Вы же так хорошо всё слушите, купите тогда и послушайте и сделаете выводы

    Сетевой кабель находится в разрыве между розеткой 2.5кв/мм и первичкой 0.9кв/мм. Кабель с сечением 4кв/км никак не может повлиять на звук, в отличии от предохранителя.

  96. Vladimiroff Цитата:

    У вас хоть образование

    Забыл добавить. Я повар, мои щи самые лучшие.

  97. Breeze Цитата:

    Нет. Сам не наматывал. Нет оборудования для такой намотки. Заказывал две катушки DFCoil от мовин гроуп., одну в натяжении, другую для размотки мне нужна была.

    Хватит писать бред.Breeze Цитата:

    Я повар, мои щи самые лучшие.

    Ну в этом вы меня точно убедили, хоть и щи ваши не ел. Особенно как на ток смещения влияют предохранители и на заряд конденсаторов.
    Пора заканчивать эту клоунаду. Здравые мысли у вас проскакивали, но в плане электотехники и электроники вы видимо совсем дубовый. Начните с физики восьмого класса…

  98. Vladimiroff Цитата:

    Хватит писать бред.

    Это вы уже истерику закатываете. Купите и сравните, если нет оборудование для намотки.
    Vladimiroff Цитата:

    Особенно как на ток смещения влияют предохранители и на заряд конденсаторов.

    Вы даже не можете выстроить последовательность того что я пишу. Это показывает что Вы вообще не компетентны в этом вопросе.
    -Я писал что предохранители оказывают влияние в усилителях класса АБ где небольшой ток смещения.
    А не предохранители влияющие на ток смещения.
    Не нервничайте, будьте внимательны.
    Вся эта мишура не влияет в усилителях класса А, так как там большие токи покоя, там блок питания вообще вторичен. А в усилителях класса АБ блок питания является неотъемлемой частою звукового тракта, там влияет все, даже форм-фактор трансформатора, что меня самого сильно удивило.

  99. Breeze Цитата:

    Я писал что предохранители оказывают влияние в усилителях класса АБ где небольшой ток смещения.

    Все электронщики наверное ,прочитавшие это ,животы со смеху уже надорвали.

  100. Vladimiroff Цитата:

    Все электронщики наверное ,прочитавшие это ,животы со смеху уже надорвали.

    Меня совершенно не интересуют все, от слова – совсем. У меня есть давно уже свои наработки.
    У меня большие сомнение что вы конструируете акустику, – раз не знаете о натяжении намоток индуктивностей на 50-70% от разрыва. Есть даже ГОСТ за какой год уже не помню, когда изучал в 90х пренебрегал, пока позже не проверил в акустики.
    Вообще. Вам бы показать нам акустику которую вы там собираете, технику. А то у меня подозрение что Вы – странный.

  101. Breeze Цитата:

    У меня большие сомнение что вы конструируете акустику, – раз не знаете о натяжении намоток индуктивностей на 50-70% от разрыва.

    Ну да, специально чтоб повредить изоляцию и тянут почти на разрыв . Может вы перепутали с протягиванием проволоки для её выпрямления или ещё чего? В третих, я применяю только плоский проводник в виде фолги для своих индуктивностей и сам их не мотаю.
    Breeze Цитата:

    Вообще. Вам бы показать нам акустику которую вы там собираете

    А вам бы пойти и открыть книги и почитать что нибудь, и пусть это будет элементарная электротехника для начала. Тогда и не будете писать ересь всякую и сливаться потом, отказываясь от своих же слов. Ну и последнее , что то там кому то доказывать , такому “самородку-кулибину” как вы , у меня желания нет ну совсем никакого. Занимайтесь своими наработками.

  102. Vladimiroff Цитата:

    Ну да, специально чтоб повредить изоляцию и тянут почти на разрыв .

    Даже допускается небольшое растяжение. Ничего страшного в этом нет.
    Vladimiroff Цитата:

    отказываясь от своих же слов.

    Не хорошо врать. Вы просто падаете ниже некуда в моих глазах.
    Vladimiroff Цитата:

    Ну и последнее , что то там кому то доказывать , такому “самородку-кулибину” как вы , у меня желания нет ну совсем никакого.

    Потому что нечем доказывать, вы просто болтун. Причем вы это доказали, когда вам Александр предлагал ветку, вы вроде согласились, но так и молчите, вы же болтун, болтунишка))

  103. @ Breeze:
    Вы ведёте, кривляетесь как ребёнок в детском саду. Сколько вам лет?
    Мира вам.

  104. Vladimiroff Цитата:

    Вы ведёте, кривляетесь как ребёнок в детском саду. Сколько вам лет?
    Мира вам.

    Взаимно.

  105. Получил этот кабель! Впечатления сугубо положительные!
    Очень интересно звучит. Детализация запредельная. Слышно все мельчайшие микродетали. У меня есть самодельный посеребренный кабель, но на там детализация хуже. Низы очень основательно звучат, плотный отчерченный бас. И всё это приправлено потрясающей объемностью. Еще заметил такой эффект, на этом кабеле звук громче на пару децибел. Кабель звучит явно намного дороже 1500 руб заплаченных на него. Пока еще не прогрелся, ВЧ немного едковато звучат, но со временем должно пройти. Уже было точно такое же на старом кабеле, после недели прослушки кабель успокоился. Сейчас прибегут некоторые товарищи и скажут, что это уши мои привыкнут – ничего подобного, у меня есть с чем сравнить!
    Александру спасибо за наводку, кабель действительно стоит внимания!

  106. ItalyanecZ Цитата:

    Сейчас прибегут некоторые товарищи и скажут, что это уши мои привыкнут

    Первая стадия – уши привыкают.
    Вторая стадия – что-то не хватает или лишнее в звуке.
    Третья стадия – надо что-то менять.
    Четвертая стадия – надо менять прокладку между диваном и акустикой.
    Пятая стадия…, самая редкая, обычно заканчивается самоубийством.
    Шестая стадия…, да Вы счастливчик! – выжили, но оглохли.

  107. ItalyanecZ Цитата:

    Еще заметил такой эффект, на этом кабеле звук громче на пару децибел.

    Не хочется иронизировать, но видимо в кабеле усилитель встроили китайцы

  108. ItalyanecZ Цитата:

    Пока еще не прогрелся,

    Кабель? Ах ну да, там же много активных элементов в нём.
    P.S. не в обиду конечно, но я туда где вы ещё видимо не дошёл

  109. ItalyanecZ Цитата:

    вы на какой стадии сейчас?)

    Всегда на первой.
    ItalyanecZ Цитата:

    Пока еще не прогрелся, ВЧ немного едковато звучат, но со временем должно пройти.

    Вся эта замена с проводами – это поиск нелинейных искажений. Вот кабель может это добавить
    ItalyanecZ Цитата:

    Детализация запредельная. Слышно все мельчайшие микродетали.

    Детализация должна быть на втором месте, на первом четкость, ясность.

  110. Vladimiroff Цитата:

    е хочется иронизировать, но видимо в кабеле усилитель встроили китайцы

    Ну может кажется мне так)
    Vladimiroff Цитата:

    Кабель? Ах ну да, там же много активных элементов в нём.

    Раньше сам не очень в это верил. Недавно заменил аккустические провода на более качественные, в начале вообще не понравились. Ярко слишком. Пара недель прошла, всё прекрасно заиграло…
    Спаял самодельный межблок, та же самая история. Приглашал друзей на прослушку, в первый раз этот кабель никому не понравился, потом прогрелся и уже никто на него не жаловался. Друзья то не могли к нему привыкнуть. 2 недели прошло между прослушиванием. Дело не в привыкании.
    Breeze Цитата:

    Детализация должна быть на втором месте, на первом четкость, ясность.

    Если кабель мутный, какая нафиг детализация тогда? Каша бы была. Всё в порядке на этом кабеле.

  111. ItalyanecZ Цитата:

    Если кабель мутный, какая нафиг детализация тогда?

    Высокая детальность бывает и при мутным звуке.

  112. @ ItalyanecZ:
    В любом случае отзыв ваш полезен. Я конечно таких тонких материй не слышу… Держусь подальше от изотерики

  113. Vladimiroff Цитата:

    Держусь подальше от изотерики

    Почему сразу изотерика? Этот эффект очень многие подмечают.
    Вот что Atlas пишут по этому поводу:

    По нашему опыту, кабелю требуется не менее 72 часов эксплуатации, прежде чем он сможет полностью раскрыть свой потенциал. Эти улучшения невелики, но тем не менее заметны – сглаживается АЧХ, повышается точность, детальность и т.п. Этому нет очевидного объяснения, однако возможно, что характеристики кабеля изменяются по мере того, как диэлектрик приобретает так называемое «устойчивую остаточную поляризацию». Диэлектрик поляризуется электрическим током. Заряды не протекают по диэлектрику так, как они текут по проводнику, однако они вызывают в нем молекулярные сдвиги. Смещенные молекулы не только становятся поляризованными, они также изменяют свои оси симметрии в соответствии с направлением волны, несущей сигнал. Таким образом, сигнал постепенно находит в кабеле «путь наименьшего сопротивления».
    После прогрева кабеля не изменяйте его направления (не меняйте его концы местами), иначе его придется снова прогревать не менее 72 часов.

    Ну насчет направления я не верю… Но вот АЧХ сглаживается в области ВЧ точно по мере прогрева.
    А изотерика это когда МБГО раздетые суют в фильтра и говорят, что у них есть душа! Хотя там просто потери большие изза бумажного диэлектрика и это создает эффект мягкости.

  114. @ ItalyanecZ:
    В аудиофилии полно заблуждений, вымыслов и прочего… но есть вполне осязаемые вещи, которые очевидно раскрываются не сразу. Этим делом нужно заниматься, увлекаться, но не быть больным. Держать себя в рамках здравого мышления .

  115. Vladimiroff Цитата:

    Я конечно таких тонких материй не слышу…

    Может разрешение системы не позволяет услышать разницу.

  116. @ Breeze:
    Как раз наоборот.Разрешение системы позволяет не думать о таких мелочах как кабеля. А тем более о прогреве их… Купил посеребренку из безкислородной меди с позолоченными XLR и не парюсь. Хотя тоже грешен, поигрался немного с разными, пасамодельничал и понял что оно того не стоит чтоб там что то искать. Даже то что я вроде и слышал разницу, в слепом тесте найти не мог. Пока был на работе просил жену перевтыкнуть кабеля. Приходил с работы , включал…. и угадать что включенно не реально. Все хорошо звучит. Может кабеля были похожие, может еще что… Единственное где я на 100% могу угадать, так это провод на акустику. И то только между совсем шлаком и хорошим. Даже жена слышит разницу. А вот между хорошими затруднительно уже.

  117. @ Vladimiroff:
    У меня был случай, в конце девяностых. Я тогда еще со своей девушкой любили всякую живность. И вот решили мы купить крысу – большую серую крысу. Я эту крысу всегда выпускал из клетки.
    -Подруга решила сделать уборку, я ей помогал двигать мебель. И когда отодвинул комод на котором стояла аппаратура, я пришел в ужас… крыса все акустические провода сгрызла в труху, но акустика работал. И когда я начал поднимать эти кабеля, у меня появился стерео звук.
    Короче я месяц слушал музыку в моно режиме, и даже не подозревал об этом.
    С того момента у меня изменился подход к оценки звука.

  118. hifi-audio.ru Цитата:

    ясно, крыса дома делает звук моно, рыбки – стерео.

    Ну с чувством юмора у вас все нормально!

  119. @ Breeze:
    Видимо тогда вы вообще не вслушивались в звучание. Когда есть любимая , то пофиг на звук. Хотя ….интересно как это у вас получилось моно ? И как вы не слышали разницу? Видимо муз.центр слушали, колонки рядом.

  120. Vladimiroff Цитата:

    Видимо тогда вы вообще не вслушивались в звучание. Когда есть любимая , то пофиг на звук. Хотя ….интересно как это у вас получилось моно ? И как вы не слышали разницу? Видимо муз.центр слушали, колонки рядом.

    У меня тогда как раз появились алекс голд 3 и ламповик. Они что в моно что в стерео отлично звучали. Я так и не понял как она там все сгрызла, что у меня моно звучало, как-то перемкнула оголенные провода. Что самое интересные сетевые не тронула, крысы как-то чувствуют напряжение. Я как-то не разбираюсь в животных, я только тогда узнал что крысам надо постоянна стачивать зубы, ну… вот и сточила.

  121. hifi-audio.ru Цитата:

    ясно, крыса дома делает звук моно, рыбки – стерео.

    У вас какая-то история про рыбки есть)))?

  122. Да. Отодвинул аквариум , смотрю , а там рыбки кабель перегрызли и звук стал стерео. Думаю, как же я месяц с неперегрызенным моно слушал.
    А вообще, моно не так страшно как думается, очень долго вообще не было ясно зачем нужно стерео. Битлы в моно писались, и все от счастья писались, с ударением на первый слог

  123. hifi-audio.ru Цитата:

    Да. Отодвинул аквариум , смотрю , а там рыбки кабель перегрызли и звук стал стерео. Думаю, как же я месяц с неперегрызенным моно слушал.

    Дешевый стеб.
    Vladimiroff Цитата:

    Ну с чувством юмора у вас все нормально!

    Оч. смешно. прям обосаться.

  124. Зарегистрировался заново на vk.com чтоб повторить вопрос Русичу другого пользователя.
    http://joxi.ru/82QLELFwJnL3md ответ мне справа.
    Короче у них качество привязано к мощности. У них походу свой закон Ома. Или настолько убогая схемотехника, что 150 ваттный усилок хуже контролирует акустику 250 ваттного. И чтоб цифры смотрелись жирнее, указывают мощность на 4 Ом.

  125. Vladimiroff Цитата:

    Что же вам этот Русич все покоя не дает? Не уж то купить решили?

    Это вряд ли. Хочу чтоб народ глаза открыл.

Leave a Reply

Войти с помощью: