Желание сделать напряжение в сети стабильным резонно, если есть причины, которые этому способстувую.
Сказал мужик/баба — сделал. Благо в магазинах стабилизаторов напряжения навыбор предлагается довольно много и цена отличная — какая проблема зайти и купить?
Все было бы в нашей жизни очень просто, если бы не было так сложно.
В моем доме напряжение достаточно стабильное, но энергетики настолько не скупятся на напряжение, что если в начале в розетках было стабильно 235 вольт, то сейчас они совсем страх потеряли и в розетках уже бывает и 240 и 245, ну это как то совсем уж.
Конечно понятно, что вокруг строящийся молодой микрорайон и когда он будет застроен напряжение от подключившихся потребителей просядет до приемлемых, но сейчас то что делать?
Возможно эта проблема лично меня бы не беспокоила, если бы не накладывалась на другую, в лице понижающего трансформатора для японской аудиотехники.
Я использую российский продукт — понижающий трансформатор Штиль, 1,6 кВт, 100 вольт.
Внутри корпуса нет ничего кроме тяжелого трансформатора и предохранителя.
По идее вы подключаете свой 100-вольтовый японский усилитель к Штилю — и, вуаля, вы получаете 100 вольт и радуетесь жизни.
Но тут как раз и прячется нюанс. Понижающий трансформатор расчитан на трансформацию в 100 вольт напряжения из 220 вольт.
И…
И…
А???
Если бы в сети было 220 вольт, то Штиль выдавал бы на выходе 100.
А у меня в сети 235-240 и штиль выдает соответственно в лучшем случае 110. Т.е. на 10% больше номинала. Да, это в пределах нормы, но сами понимаете это не хорошо в итоге. А когда напряжение 245?
Поэтому я задумался о стабилизаторе.
Окей, майн френд, я сперва подключу стабилизатор, он напряжение из черте поймешь какого сделает 220 вольт и мой Штиль все преобразует в идеальные 100 вольт.
Вроде бы все в этой схеме выглядит убедительно.
Вот по этой причине я чаще всего и посылаю на форуме теоретиков идти возделывать грядки на Луне.
Я посмотрел фотографии и даже, о май гад, видео, где счастливые обладатели стабилизаторов Ресанта и других включали свои стабилизаторы и у них на дисплейчике всегда показывались идеальные 220 вольт.
И я блаженно расслабился, пока не понял, что эти красивые цифры на дисплее — бутафория, цирк с конями и клоунами от Ресанты и сотоварищи.
Дело в том, что если посмотреть на спектр предлагаемых стабилизаторов напряжения, то они отличаются по типам.
Тип с отвратительной рожей
Релейные, электромеханические (сервоприводные), инверторные (бесступенчатые, бестрансформаторные, IGBT, ШИМ), феррорезонансные, электронные…
Чувствуете как простота вопроса стекает в штаны.
Я упрощу понимание вопроса, подвергну децимации в математическом смысле, а не как было в Риме с каждым десятым.
Если вы не готовы за стабилизатор заплатить больше 10,000 рублей, а насмотревшись на ценники стабилизаторов в 1000-3000 рублей, вы уже морально подготовились к легкому решению вероятно, то выбор лежит в плоскости в основном релейных и электромеханических стабилизаторов.
Общий принцип их работы примерно такой, стоит трансформатор определенной мощности эквивалентный тому, какую нагрузку вы собираетесь подсоединить. Я бы советовал выбирать с запасом.
Например, у меня есть мощник Parasound A23, в нем установлен трансформатор на 900 ватт, соответственно стабилизатор стои трассмотрет ьна 1500-2000 ватт, благо разница в цене небольшая.
Это не обязательно, а лишь мера предусмотрительности и параноии, а вдруг производитель схитрил, недоложил, недоизмерил, недолюбил.
Например я выбираю стабилизатор мощностью в 1500 ватт, внутри него будет стоять 1500 ваттный трансформатор, с выводами на разное напряжение с шагом например 20-30 вольт.
И вот вольтметр стабилизатора измеряет входное напряжение и в зависимости от значений микросхема переключает с помощью реле (щелкает) на ту или иную обмотку с шагом 20-30 вольт.
Если стабилизатор электромеханический, то вместо реле, там двигатель, который двигает щетку по обмоткам с характерным жужанием, но смысл все тот же.
Ну представьте обычный ЛАТР. Вы смотрите на показания входного напряжения и ручкой подкручиваете до нужного.
Стабилизатор — это тот же ЛАТР, только операции выставления нужного значения тока в какой-то степени автоматизированы и не требуют вашего участия, теоретически.
Что же на практике?
Вы хотите чтобы у вас на ваши приборыподавалось ровно 220 вольт, вы включаете, например, Ресанту и… видите что входное напряжение у вас 237-239 вольт (много!!!), а стабилизатор показывает на табло, что на выходе теперь идеальные 220.
Примеду характеристики стабилизатора:
Тип стабилизации электронная
Тип сети однофазная
Входное напряжение от 140 до 260 В
Рабочая частота сети 50/60 Гц
Выходное напряжение 220 В ± 8%
Номинальная мощность 2 кВт
Коэффициент полезного действия (КПД) 97% , при нагрузке не менее 80%
Высоковольтная защита 260В ± 5В
Время задержки 5-7 мс
Искажение синусоиды отсутствует
Идилия. Только не пробуйте померить вольтметром, какое напряженеи идет с Ресанты на самом деле. Но если вы не послушались, то неожиданно увидите,ч то вместо заявляемых таблом 220 вольт, со стабилизатора с выхода шпарят все те же 237 вольт.
Вот это фокус!
А смотрите в чем дело. Читаем точность стабилизатора — указано +-8%. Я уж не буду складывать 8+8, пусть просто 8. Т.е. если в сети 220+8% (его погрешность, лаг напряжения)= 237 вольт, то прибор считает, что все идеально и переключаться на другую обмотку не надо. А вы просто выпадаете в осадок, а на пуркуа такой стабилизатор тогда вообще нужен, если он не делает ничего?
Особенно меня выморозило мнение одного из представителей Ресанты, где он объяснил, что они специально сделали, чтобы дисплей в стабилизаторе всегда показывал 220 вольт, для успокоения покупателя, ведь «все равно же в пределах нормы».
Опа-опа, кони пляшут.
Раз уж я докопался до Ресанты (уж простите ребята, но надо качество подтягивать, а не заниматься демагогией — 220 — это 220, а 237 — это не 220), то меня так же выморозило совершенно, судя по множеству видео на ютуб о ремонте этих аппаратов, отстойное качество сборки этого примитивнейшего устройства — качество пайки омерзительное — провода просто отваливаются. Я после таких просмотров побоялся покупать Ресанту хотя бы по этой причине. Может это были какие то халтурные моменты в вашем производстве когда-то, а сейчас вы уже огого, все может быть. Но цена в наших реалиях играет все.
После моих экспериментов с дешевыми стабилизаторами меня неожиданно устроил Powerman AVS-2000D на 2 кВт.
Его качество я не готов обсуждать, он может тоже плохо спаян, но куда уж хуже чем в Ресанте, все таки это Китай, паять там уже умеют, в то время как местные производители очевидно паять разучились. Низкая цена изделия не означает, что должна быть низкая культура производства.Это лишь конкурентный инструмент в борьбе за покупателя. Лично у меня доверия к китайским производителям, тем более Powerman (на самом деле компания Тайпит выпускающая продукцию под марками Powerman, Inwin, Conner, Нева, Chairman) есть.
Если вы будете искать доступный по цене стабилизатор, то ищите варианты с меньшей погрешностью — 2-4%, но они точно будут дороже, двухкратно или 10-кратно.
Я остановил выбор на китайском двух киловатном Powerman, он мне обошелся в 2700 рублей. Он тоже имеет большую погрешность 8%, но режимы переключений вероятно сделаны более благоприятно и цифровой дисплей не врет выходное напряжение. Кстати стрелочный индикатор не удобен, вы не будете точно знать, какое сейчас напряжение, в отличии от цифрового, где все сразу понятно.
Мой стабилизатор Powerman при 235-237 вольтах в сети переключается на обмотку с напряжением 216-218 вольт, что я считаю отличным результатом. А подключенный к стабилизатору понижающий трансформатор Штиль наконец выдает идеальные 99 вольт для японской техники.
Почему Powerman оказался решением, а Ресанта нет, я думаю дело в позиционировании продукта в принципе. Powerman «делает» и блоки питания для компьютеров, и «упсы», т.е. продукцию для достаточно высокотехнологичных устройств, а у Ресанты основные покупатели, это владельцы котеджей, гаражей, где сильно падает напряжение, люди через них подключают разные электроинструменты, котлы и прочее, т.е. более «грубую» технику. Вероятно поэтому в Powerman стараются выпускать продукты которые подойдут и для высокоточной электронной техники, а не только котлов. Просто имейте в виду. В магазине мне настоятельно рекомендовали именно Ресанту, но если ее дисплей врет, то зачем мне в принципе такой стабилизатор? Возможно в вашей сети другое напряжение и Ресанта включит подходящую именно под ваши запросы обмотку, а например Powerman — нет, поэтому лучше проверьте как устройство работает в вашей сети. В моей сети Powerman оказался идеальным и дешевым решением давшим искомые 100 вольт на Штиле для японского тракта.
Опять звук портите коммутаторами. У вас же не прецизионное оборудование, усилитель переживет и 240, да с ЦАПом ничего не случится, он у вас на стабилизаторах.
До усилителя ничего не должно стоять, даже EMI.
Александр, а что можете сказать по поводу сетевого кондиционера и регенератора сетевого питания. Второе устройство конечно дорогое удовольствие. Если вся аудио аппаратура подключена через обычный сетевой фильтр, есть ли смысл в отдельном сетевом кондиционере? Это ведь по сути сетевой фильтр.
В Европе давно уже стандарт 230v одна фаза, и трехфазное 400 вольт. Нет вообще смысла снижать даже 240 вольт, вся техника расчитана колебания сетевого напряжения. Другое дело если речь идет о том чтоб снизить помехи или сделать гальваническую развязку от «грязной» земли.
У меня онлайн УПС на 2000 ВА , синтетическая синусоида без грязной земли и воды, зато пофиг на самоделов соседей, что они там вытворяют с сетью, на плиты их индукционные и пр свч мусор в сети. Реальный прирост слышится на мафоне.
Breeze Цитата:
Японскому легко может стать плохо.
У меня дома штиль 220-100 на выходе даёт в районе 109 В, на входе где-то 230. Если в сети и 240 бывает, то на выходе будет уже в районе 115.
По мне — так лучше перестраховаться.
Breeze Цитата:
Вот тут полностью СОГЛАСЕН , что есть то есть ,
с 1 поправкой До усилителя ничего не должно стоять, даже EMI кроме хорошего кабеля :) :) :)
джон кравиц Цитата:
Что по вашему мнению должен делать хороший кабель ?
Vladimiroff Цитата:
Что по вашему мнению должно делать EMI.????
@ джон кравиц:
Вы там что «колёса» перепутали? За EMI не ко мне… Во вторых, вопросом на вопрос не отвечают. Давайте пообщаемся, но только нормально, без всей хренотени, Есенина и прочего. Вопрос и ответ. Попробуем?
джон кравиц Цитата:
Чистить питание от помех создаваемые соседними источниками, самим сетевым кабелем. В усилители особой погоды не делает, на звук влияет отрицательно, в ЦАП желательно.
Breeze Цитата:
Vladimiroff вот вам и ответ про кабель , ТОЛЬКО с точностью до наоборот ,
какая хорошая штучка EMI. — Чистить питание от помех создаваемые соседними источниками, самим сетевым кабелем.
но вот беда она нафиг не нужна , но чистит даже помехи от кабеля ,
а кабель подлец вносит какую то дрянь ,
но желателен ,
ПАРАДОКС ПРАВДА ???
@ Breeze:
Ну вы ответили за меня.
Хотел джона на дискусию вызвать, но видимо санитары забрали у бедолаги телефон….
Breeze Цитата:
а кабель положительно ,
@ джон кравиц:
Рад вас видеть джон. Скажите, какую роль играет сетевой кабель, на ваш взляд?
джон кравиц Цитата:
Да будет вам, джон
Vladimiroff Цитата:
Да , ДА кабель положительно ,
а еще они сука бывают КРАСИВЫЕ , КАК Я , нет я лучше
@ джон кравиц:
Вопрос не раскрыт. Каким образом сетевой кабель сказывается на звуке?
@ джон кравиц:
Джон, я сижу сейчас в хорошем немецком баре, выпил отличного пива . Пропил уже парочку китайских сетевиков … и мне интересна ваша позиция. Изложите её в доступном для понимания форме
@ Vladimiroff:
https://hifi-audio.ru/archives/10925
джон кравиц Цитата:
Для усилителя без разницы. Усилители акуфейс в несколько сот тыщь. комплектуются обычными кабелями. Так что не сходите с ума.
@ джон кравиц:
У вас должно быть свое мнение, или…?
Breeze Цитата:
почти все комплектуются обычными кабелями. акуфейс в несколько сот тыщь. это не значит что он не хочет др. , а не с вторичной меди
Vladimiroff Цитата:
я согласен с автором , про влияние , а точто возможно выберем разные , дело вкуса , все вопросы к автору , ,
скучно про 1 и тоже ,
перечитайте все мои посты , там ответов …. повторяться лень
Vladimiroff Цитата:
это вам пора заиметь свое мнение ,
@ джон кравиц:
Чего ссылаться на автора сайта? Чуть что, все начинают ж..опу лизать . Вы кто там млять? Вы же такой спец сменивший кучу ЦАПов и прочей техники? ЧТО С ВАМИ? Я уже прихожу к выводу что серьёзных людей на сайте практически нет. Я сюда забрёл от скуки жизни на чужбине. Тут только Бриз как модератор лящей отвешивает всем … В остальном хождение по кругу. И вы мой дорогой за слова ответить не можете и на дискусию и спор не способны
джон кравиц Цитата:
Китайцы вам могут хоть 10 девяток написать, проверить это все-ровно невозможно. Там обычная медь как в ПВС. У вас в усилители обычная медь, транс намотан обычной медью.
джон кравиц Цитата:
Вы нечего кроме , а послушать слабо? Не написали. Ваши доводы бред. Опыт ваш под сомнением, как и ваше психическое здоровье
джон кравиц Цитата:
Если человек написал такое, то дальше беседовать вообще нет смысла
Любители сетевиков и подобным личностям повещается:
Первое могу с 100% достоверностью сказать, что у вас «слышащих» не найдется не одного человека способного индефицировать силовой кабель в сети в слепом тесте. Если идти дальше и говорить о «чистом питании» то самое чистое питание для любого источника является питание от аккумуляторных батарей, о чем вы «слышащие» должны знать. Но, вам, упоротым дибилам кажется что это все херня и звук делает именно кабель! Именно он очищает питающее напряжение так что звучит просто улёт! Ребята кабеледрочеры, и шнуропередергиватели, успокойтесь и сдайте средства выхода в интернет санитарам и пудрите мозг нормальным и начинающим.
увижу мат и комментарии заблокирую или удалю ругающихся пользователей. Не уважаете автора этого сайта ругаясь тут, то я приму меры, здесь только те, кто с уважением относится друг к другу.
джон кравиц Цитата:
Вообще-то в аккумуляторе ЭДС химического происхождения, ему вообще кабель не нужен. Усилитель напрямую заряд будет жрать с него, без всяких трансформаций.
Breeze Цитата:
ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ , влияние кабеля будет и АС и ДС ,
@ джон кравиц:
Да ладно тебе , с кем не бывает… мы же всегда друзья аудифилы. Так ведь джон?
джон кравиц Цитата:
Вроде терки про сетевые. Быстро вы переобуваетесь.
@ джон кравиц:
А ты воспринимай последний мой пост как сарказм. А то тебе тупоголовому все что то кажется
Breeze Цитата:
1 и тот же кабель будет одинаково или почти одинаково что АС или ДС ,
пример если взять акуст . и мы знаем какой характер , и сделаем из него сетевой , или поставим после диод. моста , характер будет почти одинаков , с небольшими поправками
вся суть он влияет везде почти одинаково , и не важно , батарея или импульсник , и не важно до или после импульсника , для усиления эффекта ставим и там и там , можно разные
джон кравиц Цитата:
Не особо понял про что вы.
Акустический кабель влияет на звук из-за индуктивности, сопротивления, одной акустики 4 квадрата подойдет, другой 2,5.
По теме статьи : При покупке последнего усилительного комплекта общался с продавцом по части использования разного рода фильтров питания. Будь то вч фильтр или стабилизатор питания. И услышал от него мнение что разного рода фильтрацией можно убить динамику в усилителе. Так ли это ?
Сейчас вся 100-вольтовая техника подключена через понижающий трансформатор стабилизатор 2 кВт. отечественного производства, вот и думаю. А не стоит ли просто обзавестись японской понижайкой, по типу Toyozumi, где отсутствуют разного рода фильтрации ? Будут ли перепады напряжения в сети в районе 10-15 вольт существенны для работы винтажной техники ? Или остаться на своём понижающем стабилизаторе и не дергаться никуда ?
Цена вопроса 10-15 т.р. поэтому если кто может дать дельный совет по существу буду признателен.
джон кравиц Цитата:
Вот после этого можно ставить жирную точку на опыте этой личности и его «познаниях»
@ AvAlex:
Не заморачивайтесь так. Любой понижающий трансформатор уже своей индуктивностью отсекает вч помехи. Если у вас в сети нет адских скачков напряжения, то и стабилизация не нужна. Японская стовольтовая техника и звучит субьективно лучше из за лучшей помехозащищенности благодаря понижающему трансу. 10-15 вольт перепадов напряжения полностью укладываются в нормы с запасом. Обычно регламентируют 10% на перепады в питании
@ AvAlex:
по существу и по деньгам отвечаю только на основе личного опыта примерно на 8 разных понижающих трансах: 1)большая мощность транса не всегда и не всем нужна,хотя вреда не приносит,а пользу может принести.2)10-15 т.р.- точно бесполезные понты.3) на практике купил на авито 25 кг ресанту -автотрансформатор ,неисправную,с живым несгоревшим латром за 2.5 т.р.и она мне дала звук просторнее чем 4 квт штиль по цене в 3 раза дороже .но это на реально мощном усилителе( и на малой громкости тоже).С высокочувствительной акустикой и маломощным усилителем(30-50 вт) разницы в понижайках не услышал.4) если на усилителе будет 110 в вместо 100 он выгореть не должен ,но вероятность этого увеличится ,поэтому у меня выставлено руками 100 в при сети 240 в ,больше этого в сети не будет.
б/у ресанта электромеханическая 20 квт (реальной мощности на 10 квт) неисправная, 2-5 т. р.на авито .но если кому нужна первичная медь и прочая экстрасенсорика то в этом не разбираюсь.
Breeze Цитата:
Вопрос происхождения тока -надеюсь шутка? И в форуме не будет темы о качестве тока от различных источников(ядерных аэс,тэц,гэс)? А то мне кажется от элементов Пельтье можно очень красивую домашнюю электростанцию сделать.в средневековом стиле ,на дровах.
https://www.youtube.com/watch?v=xcNUaT927ko
Vladimiroff Цитата:
Не заморачивался бы так но внутри стабилизатора постоянно происходят какие то действия. Постоянно что то стрекочет и шуршит. И зачастую мелкие щелчки проскакивают в колонки. Это принцип работы такой или все таки он постоянно выравнивает уровень напруги ?
Отсюда и возникла мысль поискать просто понижайку без функции стабилизации !
electric0 Цитата:
Спасибо за ответ. Однако не имею цели восстановить не исправную ресанту.
Как то купил для газового котла инверторный стабилизатор с двойным преобразованием ( переменка-постоянка- переменка) Штиль инстаб 1000. Подключил свою аппаратуру к этому стабилизатору. На мой слух звучание стало приятнее, «вкуснее». Минус этого стабилизатора- маленький , шумящий вентилятор охлаждения. Хотя при средней громкости его шума уже не слышно. В итоге, Штиль инстаб 1000, установил на газовый котёл, а для аудио аппаратуры купил Штиль инстаб 500. Он уже без вентилятора. Так и слушаю с ним уже несколько лет. Сейчас уже появились модели с выходным напряжением 230 вольт, что должно быть ещё лучше для аппаратуры. Улучшение звука, по моему, даёт правильная синусоида , которую задаёт собственный частотный генератор стабилизатора , и фильтры стабилизатора. Точность стабилизации 2% и отсутствие скачков напряжения на выходе, как у релейный и тиристорных стабилизаторов. Было ещё желание купить штилевский трансформаторно-симисторный стабилизатор VoltSaver R1000, который специально сделан для домашней аудио-видео аппаратуры. Был бы стабилизатор с выходным напряжением 230В , а не 220. приобрёл бы на пробу.
https://td-shtil.ru/shtil-stabilizatory-standart-r/shtil-voltsaver-r1000/?frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fproduct—stabilizator-napriazheniia-odnofaznyi-shtil-voltsaver-r1000%2F1921981573%2Fspec%3Ftrack%3Dtabs%26text%3D%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1+-1000&ymclid=15805365668623179685800004 Но то что инверторный стабилизатор улучшает звучание- проверено личным опытом
AvAlex Цитата:
Именно так. Не на всех усилителях это можно услышать, т.к у многих уже фильтрация стоит внутри. AvAlex Цитата:
Это не существенные перепады, повышение напряжении скажется только на нагреве, у каждого усилителя есть запас, он рассеет повышении напряжения.
electric0 Цитата:
Не особо понял про что вы.
AvAlex Цитата:
Скорее всего коммутационные искажения проскакивают, лучше просто понижающий.
@ Breeze:
Запустил 4330SE V6 Стрельцова. Ну что сказать, я в шоке. Высочайший уровень звука. Объективно сравнить не могу пока но столько воздуха, что пипец. Градского заслушал, И тестовый диск профитмастера, все очень эмоционально исполняет. Думаю, что лучше русича он играет. В любом случае — офигеть саунд, и почему то толерантен к качеству записи — все подаёт приятно — как это? Хз.
krraash Цитата:
Рад что вам понравилось. А теперь представьте что это только 20% из того что можно выжать из него.
krraash Цитата:
Рад что вам понравилось. А теперь представьте что это только 20% из того что можно выжать из него. krraash Цитата:
Так и должно быть, хороший усилитель не должен делать акцент на чем-то: на басах, на детальности, или придется подбирать постоянно записи и крутить ручку громкости.
Усилитель должен музыку подать как единое полотно, без расчлененки, только тогда можно слушать музыку с любого носите с любым качеством.
Звучание хорошо настроенного Creek 4330mk2 не испортит даже аудиокарта за 3000 рублей.
@ krraash:
4330SE V6 Стрельцова и это интересно.а сцена большая.акцент на бархатных низах есть.места расположени инструментов не особо отчетливы .сибиллтов нет. правильно понимаю -это его звук ?
а какой еще creek помимо 4330 заслуживает внимания ???? мне товарищ сказал, что современные версии коих немеренно это не совсем то..
а я с недоверием отношусь к стабилизаторам кондиционерам..лучше в квартире поменять проводку на нормальную и это даст положительный результат…кстати и экономию элетроэнергии..
@ electric0:
Не силён в описании звука словами. Просто классный звук на фоне того, что я слушаю. Акустика Диатон 77HR. С обычного источника играет лучше Русича, который, в свою очередь, играет лучше лампового усилителя, от которого в восторге был автор сайта Александр. Так что получается этот ещё лучше (для меня)
@ Capitan Tenkesh:
скорее наоборот -неекономию .не будет опасени что загорится и будет больше включенных приборов
Capitan Tenkesh Цитата:
Никитин максимум вложил в модели 4330 и мощнее 5350. То что старше модели, это уже после его ухода из крик выпускались, это вообще другие усилки.
Для справки. Стрельцов продает не совсем клон 4330, скорее по мотивам. Такой крик никогда не выпускался.
@ krraash:
вот и я подсел на хорошие усилители на полевиках.но хрустальных верхов от них не жду.зато их можно подолгу и с удовольствием слушать .чтобы раскрыть звук таких усилителей нужно чтоб акустика на басах и мидбасах хорошо отрабатывала.и Диатон 77HR для этого веиколепен.связка удалась
цап на ак будет тоже в тему.он у меня и играет
@ electric0:
есть экономия качественная проводка меньше греется меньше потерь. процентов 10-15% реальная экономия.
Breeze Цитата:
Понял, Андрей, спасибо за Советы.
Попробуй свой стабилизатор на продажу выставить а вместо него возьму японский просто понижающий транс. Почему то кажется мне что будет лучше. Опытом проверю в общем.
@ electric0:
взял послушать sony qs 930 на мосфетах по схеме похож на сони 3es неплохо играет. но когда включаю ротель 980 к соньке возвращатся не хочется.
@ Breeze:
а 4330 по моему было две версии с корректором и без.
krraash Цитата:
Где брали ? В какую цену обошёлся ? Это полный или оконечник ?
@ Capitan Tenkesh:
поэтому в биампинг и залез -вч пусть быстрый усилок на биполярах отрабатывает.чего-то получается но пока на соплях собрано .отлаживаю.лень.
Capitan Tenkesh Цитата:
Клон продается второй версии, отсюда и mk2. Стрельцов толкает вроде SE, там нужен транс на 160ватт.
Но как я уже сказал это не совсем клон.
@ Breeze:
Ещё волобуевский релейник никак не приедет, прикручу его к крику вместо alps 16
Подобный стабидизатор актуален для ламповой техники. В транзисторниках и так стоят стабилизаторы после силового трансформатора. Более точные — это с сервоприводом. Назойливо жужать они не будут, т.к. в принципе они расчитаны на суточные изменения напряжения в сети.
Настоятельно рекоментую на всю квартиру поставить реле напряжения. Если отвалится масса — это спасет вашу недешовую аппаратуру.
Захожу на сайт с целью задать вопрос, а здесь, практически, в тему. В Европе применяют специальные POWER DISTRIBUTORS & FILTERS, цена этих изделий может зашкаливать.Ведут разговоры о совпадении фазы. Какое ваше мнение о пользе данных устройств? (примеры:Oehlbach Powerstation 909,Furutech AC Power Distributor( EMI Noise Filter ) + GC-303, e-TP80E(Europe version)).
@ Breeze:
клоны меня не интересуют никакие… есть возможность купить оригинал. я уже выяснил в оригинальном есть место для платы корректора.. который покупается за отдельные деньги. его только надо воткнуть в разъем никаких паек. кстати корректор никитина. creek obh-8
titov Цитата:
Все это бесполезная мишура. Мне достаточно посмотреть под капот первого в вашем списки и убедится что там стоит китайский фильтр за 300 рублей и ничего уникального там нет.
@ titov:
power distributor это сетевая колодка аудиофильская…. для системы с90 и амфитон нужна как зайцу стоп-сигнал. я с этими колодками сталкивался для меня они имеют значение. насчет фильтров-кондиционеров мнения расходятся. на этом сайте 99% в это не верят и 1% это я.
Capitan Tenkesh Цитата:
Оригинальный Creek меня тоже не интересует. К том же там несколько версий с разной элементной базой.
на аллиекспресе продают клоны дорогих кондиционеров…может среди нас найдется смельчак который купит и просветит нас….????? цена в отличие от оригинальных не смертельная. 100$- 150$
@ Breeze:
я две нашел 4330 и 4330 mk2
@ Breeze:
кстати мой товарищ у него усилитель unison resuerch s9 акустика dimension 12 он слушал с обычной аудио колодкой и кондиционером ояде не дешевым. сказал на звуке это отражается существено.
Capitan Tenkesh Цитата:
Ну если интересно, можно попробовать купить. На авито мне попадался за 22т.р.
Есть еще одно творение Никитина, Cambridge Audio A3i это усилок по его заверении еще лучше чем Creek 4330mk2.
Capitan Tenkesh Цитата:
Это очень полезная информация, она такая объемная, сочная, пространственная с хорошей прорисовкой басов.
Должен ли я понять, что вы это сделали (заглянули)? И увидели китайское? А что скажете про совпадение фазы? Какими колодками пользоваться? Вчера за 300 евро не сторговался с продавцом по второму в списке (он хотел 400), заказал себе такой — DYNAVOX X4100@ Breeze:
titov Цитата:
Ну заказали — хорошо. Мы живем в век потребления, всегда надо что-то покупать. и неважно нужно это или нет.
titov Цитата:
Ну можете вилку в розетки покрутить, никто же не запрещает.
@ krraash:
Благодарю за инфу
Breeze Цитата:
а тут лучше померять(так быстрей ) , если нет опыта на слух
На это мне образования хватает. Могу поделиться. Меня интересовало ваше мнение о необходимости этого. Раньше аппаратура играла без заморочек с фазой. Теперь читаю: все блоки должны совпадать по фазе. @ Breeze:
Breeze
Cambridge Audio A3i это усилок по его заверении еще лучше чем Creek 4330mk2.
Эээ, просьба не вводить в заблуждение народ. Кэмбридж у Никитина дома — это апгрейдированный лично им Кэмбридж, а вовсе не серийный аппарат!
titov Цитата:
Люди со временем перестают слушать музыку, и начинается аудиофилия.
kursky Цитата:
Да. Давно читал, забыл что он выкладывал апгрейд на него. Но он вроде участвовал в разработки этого аппарата.
titov Цитата:
У меня Dynavox X7000 , но не скажу что влияет на звук. Удобно что много розеток… Эффект плацебо тоже никто не отменял.
@ Breeze:
так у меня был года 3 слушал вторым усем cambridge audio a3 c коректором никитина на борту. корректор хорош а усилитель не космос и не вселеная сейчас иногда слушаю
а5i чуток мощнее но почерк тот же.
titov Цитата:
да каждый компонент по феншую должны совпадать по фазе .
но кому то нравится когда допустим источник не по фазе, либо др. компонент,
но это дело вкуса ,
НО Я СЧИТАЮ И СЛЫШУ НА СЛУХ , что все блоки должны совпадать по фазе.
ИМХО , Если этого нет -каша , перекос
если посмотреть внутри creek 4330 и cambridge a3 a5i то конструктивные отличия минимальные за исключением 4330 значительно уступает в весе. хотя играет лучше всех выше перечисленых.
Vladimiroff Цитата:
как мы уже выяснили это безполезная вещь ,
Фильтр электропитания, количество розеток: 6 шт (4 фильтрующие), рабочее напряжение: 220-240 В, максимальный ток нагрузки: 10 А, максимальная мощность: 2300 Вт (230 В), тип фильтрации: ВЧ/РЧ помехи, информационный дисплей, индикатор фазы, аварийное отключение, габариты: 430 х 100 х 305 мм, вес: 6,15 кг, варианты цветов: черный, серебристый.
это только может нагадить усю и не только
@ джон кравиц:
все верно я даже меняю расположение вилок в колодке ближе к разьему подключаю усилитель. источник уже потом проверяю в последущих гнездах.
@ Vladimiroff:
а вы сравните вашу колодку и колодку от компа за 2$ если разницы не будет я уйду в синагогу.
джон кравиц Цитата:
Фаза не может так крутиться чтоб звук в кашу превратить. Но если вы это слышите, тогда я бы советовал вам следить за вспышками на солнце. В случае гипервспышек менять полярность вилки.
Capitan Tenkesh Цитата:
ответ — для уся это точно прямо в розетку соблюдая фаз ноль ,все что будет лучше это точно ,то что лучше это стоит точно не 200уе , про 2 уе даже речь не идет
Breeze Цитата:
дядя мы опять возвращаемся к остаточному напряжению на корпусе ,
ЭТО МОЖНО ЗАМЕРИТЬ ? — ДА
НУ И КАКОГО ХУДОЖНИКА , ВЫ ЧТО ПРОТИВ ЗАМЕРОВ ,? НИ КАКОЙ ЭЗОТЕРИКИ ,
ЭТО КАК В АНЕКДОТЕ , ИЛИ КРЕСТИК СНИМИ ИЛИ НАДЕНЬ ТРУСЫ
как мы выяснили ни какие эми нах не надо итд . пишу доступным язык
идр. шняга , все что будет хорошо не для нашего бюджета ,да это хорошо но это стоит больше чем ваша система , и вопрос стоит ли 5% в этом ценеке
а может кто то хочет приобрести , подавитель джитера ? имея систему всю до 3000уе
для начинающих больше заморочься фаза ноль , даже для бюджета ,
ЭТО ПРАВИЛО НОМЕР 1,
а там как получиться ,
дальше софт плеер — конвентер — цап ,
Breeze Цитата:
https://pixmafia.com/post/2020/01/005523/images_005523_039.jpg
джон кравиц Цитата:
А я думал ты мужик. С сиськами тебе конечно не повезло.
хорошая разрядка Фаза не может так крутиться
ну как статика не пробивает ?
джон кравиц Цитата:
Ван Даль хера начитались. Вы еще блуждающие токи в стенах померьте.
Breeze Цитата:
у меня все ок , и даже как думал ты мужик.
самое главное не домогаться особей
Capitan Tenkesh Цитата:
Я не пользуюсь этим для музыки. Для музыки у меня разделяющий транс для развязки от земли и этого достаточно.
Breeze Цитата:
вы что против измерений ?
удивляем , тут все можно мерять ,
А пять иПучий случай ?
то надо мерять, то не надо вы определитесь ,
у вас анамнез ?
я как дохтур могу поставить диагноз , и помочь , бля и я точно дохтур могу помочь , скинуть копию диплома ?
что бы не кто не думал рил я имею мед. обр. и не только
джон кравиц Цитата:
Джон, вы нравитесь уже чуть больше, но смените имя и займетесь правильным питанием.
Если быть чуточку серьёзней вопрос: откуда такое помешательство на проводах, фазах…?
Vladimiroff Цитата:
Лучше землю не развязывать, у вас все силовые токи по шуруют в слаботочку и не замкнуться на конденсаторах. Это если усилитель. С источниками можно, их даже чаще без земляного контакта делают.
@ Breeze:
повторюсь дядя мы опять возвращаемся к остаточному напряжению на корпусе ,
ЭТО МОЖНО ЗАМЕРИТЬ ? – ДА
НУ И КАКОГО ХУДОЖНИКА , ВЫ ЧТО ПРОТИВ ЗАМЕРОВ ,? НИ КАКОЙ ЭЗОТЕРИКИ ,
ответь на 1 вопрос ,
вы тупите или да ?
ух вас послушать вы ван де хулом подтираетесь у вас есть хоть доля опыта этого чела,? преклоняюсь вы мой кумир
только маленький ньюас
ответь на 1 вопрос ,
вы тупите или да ? или да я затупил по не знанию ?, или я туплю что я тупой , ?
или у меня разыгралось гипер чувство своей значимости
Breeze Цитата:
Ну «земля» у меня всё таки есть. Только она отдельно выполнена, так как я живу в частном доме и имею возможность её сделать в индивидуальном порядке.
Джон кравиц и другие — будет мат и оскорбления — закрою комментарии для всех, я не собираюсь тратить свое время и жизнь на ваши словесные испражнения и подтирать за вами. Продолжите в том же духе, сделаете зло всем.
@ hifi-audio.ru:
Для всех не надо. Безумцы на всех форумах есть. Там в бан отправляют навсегда, причем бан IP-адреса.
krraash Цитата:
Катушку на выходе поставь какую нибудь, без нее выходной каскад будет возбуждаться.
сайт не работал пару дней. кто слышал про английскую акустику ROGERS LS6A/2 везде ее нахваливают, но так ли это замечательно ???
сутки не работал, электрики оторвали в подъезде кабель с интернетом, идиоты.
у нас был сантехник классный сейчас в лондоне работает зарплата 3000 фунтов…скоро вообще никого не останется уедут все кто молодой.
вы сами написали и понимаете почему такое писать нельзя
Кэп, самое важное в Молдове сохранился старый коньяк, родственникам коллеги выдали зарплату Квинтом КС и КВ, как раз фура вышла, как по мне , весьма не дурной, я с удовольствием употребляю, а паровозы -все приходяще. На Кубе вот ретрокаров полно, живут же кубинцы и поболе ста лет многие.
Capitan Tenkesh Цитата:
Ну вы шутник. В России, уже, даже, грелку не купишь российского производства. У меня все забугорное. Даже телек LG тоже забугорный, только собирается у нас, в Калуге, а это значит налоги, прибыл уходит в офшоры. Поэтому такие нищенские доходу у людей, и доллар будет дорожать в два-три раза каждые 20 лет.
Capitan Tenkesh Цитата:
Ездить по миру и жить в одном месте — разные вещи. Для развлекухи можно и в индийские трущобы съездить. Есть даже поговорка, — !как хорошо любить Россию со стороны… (В.Евсеев)» Россия, будет развиваться когда будут работать суды. Плевать сколько чего вы построите, если суды не работают страна по любому скатится на дно.
на кубе выживают за счет хорошего климата и фруктов которые растут круглый год…я бы не хотел жить на зарплату в 30$ а так отдыхать на кубе сказка самые дешевые туры вся америка особенно канада там зависает..если бы туда не была дорогая дорога…сам бы там отдыхал это лучше лебедевки.
@ Capitan Tenkesh:
У моей жены начальство поехало отдыхать на Кубу в прошлом году, до этого были на Доминикане, там вроде рядом с Кубой.
Так вот, отдых на Кубе: полный отстой — для любителей совка, сервис ноль, кошмарная нищета, грязь, болото болото болото, из-за отсутствия качественных отводов, ливневок, в сезон дождей там становятся как в Венеция.
Они походили, даже по фоткаться негде, одни развалины, дома замазывают чтоб не развалились навозом с сеном. И это в 21 веке, когда китайцы строят больницы на 3000 мест за 3 недели.
@ Breeze:
ну а а про знаменитый курорт варадеро на кубе что скажите…отстой?
Capitan Tenkesh Цитата:
Только в судах. Если суды не работают, страна будет в заднице по любому. США развита экономически путем развитых судов. Там в суд можно затащить любого, от простого человека до высокопоставленного чиновника, включая президента.
Суды самая важная ветвь в управлении страной. Изучите судебную системы, суды общей юрисдикции, арбитражные суды, ну естественной верховный Конституционный Суд — которые оспаривают, отменяют, неконституционные законы, подзаконные акты, которые подписывает Президент.
И вот когда вы изучите судебную ветвь — шок вам гарантирован.
Capitan Tenkesh Цитата:
Ну отдельно для туристов там есть загон, типа варадеро. А если захотите поездить по Кубе, посмотрите как живут люди.
@ Capitan Tenkesh:
А так. В каждом регионе России есть своя рублевка.
@ Breeze:
я не верю в свободное и не предвзятое правосудие тем более в америке.
@ Breeze:
я вроде ответил что не хотел бы жить на 30$ в месяц
@ Breeze:
в молдове больше всего люксовых автомобилей на душу населения и такой же недвижимости.
Capitan Tenkesh Цитата:
США еще 200 лет наз поняла что без развитой судебной системы страна свалится в диктат. Если говорит о предвзятости, то суды не работают нигде на высшем уровне. Но на уровне экономических — это арбитражные суды, суды общей юрисдикции, должны работать на 100%. Или так и будут сидеть за кинутый стаканчик, и подкинутые наркотики, со словами от судьи — «у меня нет основания, не доверять обвинителю».
Capitan Tenkesh Цитата:
У меня жена из Молдовы, пенсия у ее матери 50$, зарплата сестры 205$ на двух ставках. Я ее сестре нашел работу в Москве, работать гувернанткой у богачей, с зарплатой в 1000$. Накопила на квартиру и купила трешку в Преднестровья.
Так что напрашивается вопрос, откуда у них люксовый автомобили, случаем не путем разграбления населения которые заработали за бугром.
@ Breeze:
нормальную трешку можно купить за 10 000 $ в пмр.
владельцы элитной недвижимости это судьи прокуроры депутаты госслужащие представители поставщиков услуг работники мвд и их многочисленные родственники.. очень редко бизнесмены предприниматели.
@ Breeze:
выйдешь на пенсию переезжай в приднестровье коммуналка смешные цены.. алкоголь даром бутылка водки 0,7$ с работой не очень но на пенсию в 200$ прожить можно.климат отличный одесса рядом.
Capitan Tenkesh Цитата:
У меня квартира в Одессе есть, отцовская. Делать там нечего. Нищета депрессивная.
@ Breeze:
есть море это уже хорошо…я был в подмосковье вот там на меня нал конкретный депресняк.
Тут пошла уже политика… Ребята, я по работе поездил по многим странам, сейчас в Германии нахожусь и могу сказать дипрессивным людям из России , что вы не цените что имеете. Конечно существует проблема несправедливого распределения природных богатств, несовершенство судебной системы, корупция и пр… А вообще люди должны быть недовольны своей властью. Вы думаете немцы сильно всем довольны? Они тоже считают что живут в диктатуре или как они это называют «демократическая диктатура» . В России чем дальше от Москвы, тем лучше люди, добрее, душевнее. Сам я из Украины и там много внутренних проблем, навязанных извне… поэтому посмотрите на Украину как её колбасит и поймёте что не всё так плохо в России. А вообще сейчас время такое напряжёное в мире. Многих людей из разных стран я встечал за последние несколько лет и всё придерживаются мысли что времена настали плохие. Правящие элиты наращивают способы контроля за населением и всяческими способами навязывают трудовую повинность , нечто подобное как современое рабство и людям чтоб оставаться на плаву нужно в поте лица трудиться чтоб обеспечить приемлемый уровень существования. Это и всякие налоги, обязательные страховки, высокие тарифы на жкх и прочее. И каждый в этой системе занимает свою ступень, кто то повыше, а кто то пониже. Но суть не меняется, так как 90% всего пренадлежит 5% людей или около этого.
@ Vladimiroff:
у меня в европе много знакомых батрачит общаемся постояно.. там далеко не айс особенно последние 10 лет. если бы дома была нормальная работа никто бы никуда не уехал. многие думают что там молочные реки с кисельными берегами..а неее там надо
вкалывать и часто ненормировано и тяжко.
@ Capitan Tenkesh:
У нас с женой есть общие знакомые. Они в Москве работали, жена в салоне, муж отделочник. После того как взлетел доллар, они потеряли все что накопили еще и машину пришлось продать. Они жили у меня с полгода. не могли восстановится в работе, найти работу, заказов ноль. Все кончилось тем что я их просто выгнал на улицу. Вот так я поступил с друзьями. Они уехали в Германию, вначале было тяжело, но поднялись, сейчас есть все, даже в отдельном доме живут. И благодарят меня что я их выкинул на улицу. Только в супер экстремальной ситуации человек начинает понимают как ужасна стран России и какие в ней ужасные люди.
Breeze Цитата:
Вам не мешало бы пожить где нибудь в другом месте. Ценишь ведь тогда , когда теряешь.
Capitan Tenkesh Цитата:
Я тут многое увидел. Далеко не все тут живут как в сказке. Многие прожили тут десятилетия и живут от зарплаты к зарплате. Есть конечно и такие кто уже и дома свои имеет. Тут очень большая конкуренция на рынке труда. И только лучшие добиваются тут успеха. Если человек не добился ничего в своей стране, то в Европе он и подавно ничего не добьётся.
Vladimiroff Цитата:
Смотря что терять. Я от природы не имею привязанности к людям и вещам.
@ Breeze:
это плохое качество.
Есть сетевой фильтр и стабилизатор на 100 и 230в.https://vk.com/rusich_audio
Есть сетевой фильтр и стабилизатор на 100 и 230в.https://vk.com/rusich_audioMik73 Цитата:
В одном корпусе.
Capitan Tenkesh Цитата:
Ну купите ха-энд и будет хорошее.
Breeze Цитата:
это плохое качество.
Capitan Tenkesh Цитата:
Для вас плохое. Для меня это часть жизни. Люди разные.
Я вообще не понимаю как можно быть привязанным к вещам. Это же кусок материи.
Breeze Цитата:
я храню фотоаппарат который мне купила мама в 1972 году…мамы нет давно а фотоаппарат полностью возвращает меня в то время…
Capitan Tenkesh Цитата:
Это из разряда «наше будущее состоит из частичек прошлого».
У меня на память есть видео родственников которые уже умерли. Хранятся в облаке. Это лучше успокаивает душу чем куски бесполезных вещей. Я не привязан ни к одной вещи в своей жизни. Могу хоть прям сейчас все оставить двигаться дальше. К тому же для меня это не впервые.
Это как с записной книжкой, человек в нее записывает свои планы на жизнь чтоб освободить голову и все забыть.
@ Breeze:
на эту тему есть отличный фильм» и все восисияло » в главной роли солист группы гоголь борделло.
https://www.youtube.com/watch?v=c6Ib1lHbswI
Ребята, я вот на выходных посетил две страны. Увидел много интересного. Эмоций получил море. Путешествуйте товарищи аудиофилы и может тогда перестанут вас посещать идеи с передергиванием шнурков и прочей фигней. Я во время путешествия слушал музыку в наушниках филипс за 30 евро и телефоне… И звук был просто супер. Главное слушать музыку ,а не провода. Как же я вас сочувствую больным кабелефилам. Жизнь такая многогранная!
Купил себе на кухню Naim Mu So QB2. В понедельник заберу проверим, на сколько такая коробочка сможет подарить эмоции, хотя бы отчасти сопоставимые с нормальным сетапом. Но выбора в небольшом формате особо нету, заценим Naim :-)
Небольшой отчёт по углублённому сравнению Германиевого Русича, лампового китайца, и Creek 4330mk2 V6 от стрельцова. Усилители в одном классе. Все имеют немного разную подачу — но все нравятся. Ни один не вызвал отторжения после другого. Разница в особенностях подачи, но от всех троих есть и кайф и положительные эмоции от музыки. Лидера не могу выделить, все по своему хороши. В этой ценовой категории мне все понятно, и с эмоциями от этих усилителей. Они все выше условной грани, за которой интересно слушать все подряд. Акустика — Диатон 77HR. Бег по кругу на этом заканчиваю, дальше будет усилитель топ класса, когда и если возникнет желание новых ощущений )
krraash Цитата:
Удивительно, но коробочка выдает очень взрослый звук, которого не ожидаешь от такого размера устройства. Очень доволен, рекомендую смело. Эмоции дарит такие же, как большая система + удивление, что в таком форм-факторе умещается такой серьезный звук. Naim молодцы.
Еще небольшой отчет — констуктор creek 4330 V6 стрельцова ( версия ++ с конденсаторами panasonic и вима ) играет ОЩУТИМО лучше китайского JLH1969, который описывал автор сайта Александр. Притащил его в офис где Yamaha NS-451 играла с данным Худом. Еще ремарка — худ этот никому не советую по банальной причине — греется как сволочь, от него исходит слишком много тепла, это настоящая батарея отопления — летом им пользоваться будет невозможно, да и сейчас некомфортно.
@ krraash:
худ хороший усилитель с такой акустикой как вы описали NS-451 он должен вообще НЕ ИГРАТЬ. его конек ораторы на бумажных дифузорах желательно на альнико или винтаж с чуйкой от 98дб например старые 80 годов cerwen wega только не новые!!!!
то что греется это естественно класс А иначе быть не может. у знакомого был оконечник редкой фирмы tyele там была мощность 50 ватт в чистом классе а так вот зимой в комнате 24 м он полностью отключал отопление…включение 2 раза в сутки на 2 часа полностью отапливало комнату.
@ Vladimiroff:
тоже это люблю.. когда погода хорошая, сажусь в дизель и еду в одессу, гуляю целый день по центру, катаюсь на трамвайчике смотрю на море пью горилку и вечером домой…SUPER!!!!!
Vladimiroff Цитата:
Намного кайфовей слушать музыку через хорошие провода, а не через хлам. И мне вас даже чуть жаль, своими руками закрываете ворота к звуку….У вас какая-то кривая логика- если слушаешь музыку с дерьмовыми проводами, значит просто слушаешь музыку. А вот если слушаешь с хорошими, качественными проводами- значит слушаешь именно провода, а не музыку))) Это больше похоже на самооправдание- почему не надо покупать дорогие провода, или почему вы не слышите разницу между шлаком и качественным проводом.
zuevv Цитата:
согласен на все 100%
Как много слов и нет конкретики.
1. Кондиционер нужен. Это и есть класика- примитивные фильтры.Законов физики никто не отменял. Можно конечно и золотые и редкоземельные, но достаточно для спектра помехи и «классических». Помогут при щелчках реле холодильника, своего или соседа, коллекторного инструмента и прочей лобуды творчества соседей.
2. Понижайка нужна из расчета допусков питания Вашего усилителя (то, что заявил производитель) и максимально возможного напряжения в Вашей сети в Вашей квартире.Считаем от максимального возможного напряжения сети и выставляем, чтобы уложится в допуски усилителя, как верхней границе, так и нижней при падении. Но еще нужно учесть тот факт, что если в стойке оборудование разных производителей, то и допуски у них могут быть разные. Все остальное от лукавого.
В Израиле научились лечить тугоухость через трепонацию и прокладки провода.
Во всем Важен компромис. А то можно добится того, что из 500 компашек -звучать будут только несколько. На остальных, при наивысочайшем качестве воспрооизведения появятся слышимые дефекты записи и получите раздражение, а не удовольствие. Это касаемо особенно бумажной акустики под 98 дб. Где уже при 5 ватах мы слышим панораму, а при 50 она начинает меняться.
Запас транса по мощности- мое мнение, что для Японских трансов достаточно 10%.
Они всегда эксплуатируют трансы при температурах 70-80 градусов, судя по старой аппаратуре.Так сказать разогретые. И у них расчеты характеристик и допусков на 100 вольт. У нас на 220.Соответственно диапазон намного длиннее. Поэтому если использовать ЭМИ трансформаторы, то правильнее их изготавливать не в режиме автотранзформатора, а в режиме трансформатора с гальванической развязкой между первичкой и вторичкой. И токосъемник гонять на вторичной обмотке, так как шаг катания меньше. А релейные- в топку. Сегодня они щелкают, а завтра начнут искрить и дребезжать.